
• 27664 просмотра
Полковник КНБ: «Если за теракты никого не накажут и не сделают выводы, то они могут повториться»
Среди причин гибели людей в теракте в Актобе полковник КНБ в отставке Арат Нарманбетов назвал халатность, неразбериху и слабость кадров в спецслужбах. Эксперт из Алматы проанализировал действия сотрудников органов с момента нападения на оружейные магазины до отчёта главы КНБ перед президентом.
На фото: 6 июня. Микрорайон Нур-Актобе. Спецслужбы проверяли каждую проезжающую машину. В окрестностях этой стройки проходила ночная спецоперация, в ходе которой была ликвидирована часть радикалов. Оставшуюся часть преступников удалось взять только 10-11 июня в городе. || Фото Владимира ЗОБЕНКО
Среди причин гибели людей в теракте в Актобе полковник КНБ в отставке Арат Нарманбетов назвал халатность, неразбериху и слабость кадров в спецслужбах. Эксперт из Алматы проанализировал действия сотрудников органов с момента нападения на оружейные магазины до отчёта главы КНБ перед президентом.
– Можно ли было предотвратить теракты в Актобе?
– Конечно, это обязанность спецслужб – выявлять и пресекать подобные преступления ещё на стадии их подготовки. Но у нас, похоже, основные силы в это время были отвлечены на мирные митинги, отслеживание и аресты активистов. В результате истинных преступников, которые представляли реальную угрозу нацбезопасности, спецслужбы прошляпили.
– Попробуем проанализировать действия спецслужб в момент нападения на оружейные магазины и войсковую часть. Итак, первое, преступники напали на оружейный магазин.
– Во-первых, когда эта группа лиц из 20-25 человек направлялась туда, должна была сработать хоть какая-то система оповещения МВД. В городе имеются пункты полиции, патрульные службы, камеры наружного наблюдения. На пульте управления за этими камерами дежурные УВД просматривают основные улицы города. Они должны были заметить эту группу лиц, движущихся по городу, а потом с боем ворвавшихся в оружейные магазины. Не секрет, что у полицейских есть помощники, источники. Хоть кто-то из них должен был отреагировать и проинформировать органы, что большая группа непонятных людей движется по улицам, куда именно и что у них имеется в руках. Такого экстренного реагирования, к сожалению, не произошло, судя по тому, как все это растянулось по времени. Приехала одна патрульная машина. Ведь террористы замешкались в оружейном магазине. И пока они там расстреливали продавцов и охрану, прошло какое-то определенное время. И на подмогу 2-3 полицейским, которых ранили, должны были прибыть мобильные группы быстрого реагирования типа «Альфы». К тому же Актобе не такой уж большой город, как Алматы или Москва, такая группа должна была прибыть буквально в считанные минуты.
– После этого террористы, захватив автобус, направились в войсковую часть. Как считаете, почему им позволили доехать туда и протаранить ворота?
– Фактор времени, неподготовленности, неожиданности и растерянности со стороны полиции и КНБ. Как говорил ранее, если бы вовремя прибыла подготовленная мобильная группа, то о захвате автобуса речи бы уже не шло. Но даже после того как его захватили, не знаю, кто-нибудь из полицейских докладывал, что их товарищей ранили, а автобус направился по такой-то улице в такую-то сторону. Потому что, пока террористы останавливали автобус, высаживали людей, думаю, также прошло немало времени. И в автобусе должны же быть какие-то кнопки тревоги на случай нападения, как в магазинах. А то захватили автобус, и никто не знает об этом.
– Защита войсковой части, какой она должна быть и правильно ли защищались в момент нападения в войсковой части?
– Это не просто войсковая часть, а элитная гвардия. Потому-то и ворота у нее должны быть, по крайней мере, не как на какой-нибудь свиноферме, которую пинком ноги можно выбить, а значительно крепче. И опять же тут сыграл фактор внезапности. Поэтому личный состав не совсем был готов к такому вооруженному нападению. Да и повезло им, на мой взгляд, изрядно. Действуй террористы грамотней, то эту войсковую часть они целиком могли захватить и завладеть более существенным оружием, вплоть до бронетехники. Кроме будки с часовыми, всю остальную дежурную часть с оружейкой необходимо было размещать в глубине территории. Чтобы на факторе внезапности никто не сыграл. Пока бой завязался у ворот, могли другие подоспеть на помощь с оповещением МВД и КНБ. То есть хочу сказать, что уровень мобилизационной готовности, как у войсковой части, так и у полиции со спецслужбами, один и тот же. А ведь совсем недавно был издан указ президента по усилению городских объектов, особенно в праздничные и выходные дни. Вплоть до того, чтобы в супермаркетах установить металлоискатели. Вот он, наглядный уровень выполнения указа! Если войсковую часть средь бела дня так протаранили и чуть не захватили, что уж говорить о гражданских объектах.
– Почти все подозреваемые в терактах 5 июня оказались жителями Актюбинской области, многие из них работали на рынке, некоторые были судимы. Они были на учете. Почему же не смогли пресечь готовящийся теракт?
– Если они судимы, тем более надо было их отслеживать. Это чем-то напоминает Брюссель. Один и тот же человек несколько раз во Францию выезжал, потом в Сирию. А бельгийские спецслужбы об этом знали и халатно к этому отнеслись. Это говорит о непрофессионализме актюбинских спецслужб. Не сработали тогда, когда надо было.
– Руководство актюбинских ДВД И КНБ сослались на нехватку технических средств.
– Помните, 3-4 года назад в Актобе были подобные события? Даже у здания КНБ было террористическое проявление. Тогда приезжали из Астаны, администрации президента, и местное УКНБ разрабатывало дополнительные мероприятия, чтобы не допустить больше кровавых терактов. Можно сказать, что все силы тогда мобилизовали, усовершенствовали технику. Я уверен, и тогда говорили, что не хватает техники, а после этого оснастили их всем необходимым. Но случился рецидив. И это тем более утяжеляет ситуацию. Теперь 4 года прошло, и они опять говорят: того нет, этого не хватает. А почему все эти 4 года не просили? Конечно, нужно снабжать техникой, но я не верю, что совсем ничего нет. Просто нужно было на что-то сослаться, чтобы ответственность с себя снять.
– ДВД также отметил, что личный состав оказался не готов к бою в городских условиях. Как думаете, с чем это связано, кроме нехватки технических средств? Может, не хватает кадров?
– Нельзя ссылаться на кадры. К примеру, на то, что многие полицейские молодые и опыта у них не хватает. Нет, должна быть преемственность поколений. Слишком много новичков не бывает. 80% сотрудников должны быть опытные. И тем более раз в Актобе подобные события уже происходили, у актюбинских полицейских уже есть опыт.
– Говорили также, что была трудность в управлении силами и средствами при военном конфликте одновременно на нескольких участках города.
– Конечно, к этому изначально должны были быть готовы. В других странах мы же видим, что бывают сразу несколько терактов в разных местах. А теракты могут устроить не только в трех, но и в десятках районов города. А что если бы захватили войсковую часть? Устроили бы бои по всему городу. Конечно, надо к этому готовым быть, учиться. Важно, чтобы штабы не растерялись, безошибочно велись подсчеты, кого и где ликвидировали, кто в списке разыскиваемых. А то получается, что кто-то в список ошибочно попал. А представляете, человек ошибочно попал в список, оперативная группа приехала к нему, окружила дом, устроила штурм и уничтожила. Хотя этот человек невиновен. Поэтому штабы должны действовать четко. Нельзя жаловаться, что нет техники, люди необученные. Должны же проводить учения. На учениях должны ставить условия, максимально приближенные к реальным, проводить хронометраж. Если они все это делают за час, когда всех перестреляют, нужно ставить «неуд» и делать выводы.
– Как думаете, у ДВД должны быть свои автобусы для переброски личного состава или должна быть договоренность с другими службами, чтобы они давали полицейским транспорт незамедлительно?
– Практика показывает, что они пока будут обращаться туда, звонить сюда и просить транспорт, теряются драгоценные секунды. А счет тут идет на минуты, идет разговор о людских жизнях. Поэтому все должно быть под рукой. Чтобы, когда поступил тревожный сигнал в дежурную часть, все силы были мобилизованы, приведены в полную боевую готовность и прибыли к месту ЧП в кратчайшее время. Областному КНБ надо укрепляться бронетранспортерами. Должны быть свой гараж, своя техника. Все должно быть, как у пожарных, которые прибывают к пожару за минуты. Пожарные же не говорят: «сейчас там машину возьмем и приедем». А то получается так, что террористы разгуливают по городу, расстреливают людей, а реакция у спецслужб на все это слишком долгая. Это же не дело. Поэтому нужно просмотреть, какого оружия им не хватает, как должны работать дежурные группы экстренного реагирования.
– А вот отчеты о проводимых спецоперациях каждое из ведомств должно давать индивидуально или должны согласовать друг с другом, сверив все цифры? Помните, недавно КНБ заявлял одну информацию, а МВД ее опровергало?
– В предоставлении отчетов, думаю, не нужно оглядываться на кого-то. Каждое ведомство дает свою информацию по своим источникам. Если КНБ будет создавать свой список, а МВД свой, а потом они будут смотреть списки друг у друга, на это уходит время. Но, конечно же, согласование с МВД нужно по оперативным вопросам. Должна быть синхронизация. События в Актобе прогремели на весь мир, а информация по ним, как мы видели, была разной. Мне кажется, это связано с растерянностью, неразберихой. Не было четкого оперативного управления. Над теми же отчетами. Должны быть ответственные люди за них. И должны все это делать как можно быстрее. Опять же с этими списками. Идут захваты, смерти, а там все еще уточняют, добавляют. Идут какие-то вбросы дезинформации.
– Какие выводы должны быть сделаны после этих событий? Должно ли меняться руководство каких-либо ведомств из-за того, что были допущены теракты?
– Помните, построили дом в Караганде, и он рухнул, а людей еле успели вывести? Вот так и здесь. Только тут люди погибли. Значит, надо смотреть, воровали ли, расхищали. Раз говорят, техники нет, может быть, деньги давали, а куда их дели? Были же скандалы по спецвооружению. Поэтому должна быть наказуемость. Почему люди, которые носят погоны, не должны отвечать за вопиющие ошибки в оперативном плане и в хозяйственной деятельности? Они из другого теста сделаны? Сейчас никого не накажут, все это так и останется, а через несколько лет опять может повториться. Не дай бог, конечно. Должны применяться наказания по статьям «Халатность», «Несоответствие занимаемой должности». Но если накажут среднее звено, рядовых сотрудников, то этим вопрос не решится.
– Можно ли сказать, что все дело в кадрах?
– Конечно! Первые сомнения с кадрами и связаны. Какие кадры – такова и реакция. Кадры решают все. Надо брать лучших, худших убирать. А у нас как все происходит: кто-то из лучших критиковал полковников на собраниях и его убрали. А тех, кто сидел как мышка, продвигали дальше. Почему такие слабые кадры? Значит, слабое руководство.
– Бюджеты силовых структур держатся в секрете. Никто не знает, что они закупают и где закупают. Как думаете, над этим должен быть контроль? И кто должен его проводить?
– Обязательно должен быть контроль. Знаете, если бы в парламенте были бы партии, которые по-настоящему туда проходили, то ставили вопрос проверок органов. Там же есть комитеты по правоохранительным органам, вот они бы и занялись. А то получается, что пока нет надлежащего контроля, судя по тому, что к проверке никого не подпускают.
– Каким вы видите выход из ситуации? Как в дальнейшем предотвратить теракты в нашей стране?
– Нужен комплексный подход, и в политике, и в религиозных вопросах, и среди спецслужб, и среди гражданских. Ну а главное – выявлять потенциальных радикалов. Это к спецслужбам. Нужно выявлять эмиссаров, источники финансирования и вербовки. И это связано с зарубежьем. Вербовка у террористов, как сетевой маркетинг, к ним могут попасть люди из разных сфер. Разговоры о том, что террористы у нас – это безработные из аулов, пройденный этап. Сейчас радикалы добрались и до средних слоев населения, и даже до высших. Не исключено, что у них есть свои люди на госграницах, в банковской сфере для проведения финансовых операций и так далее. И у них все законспирировано. Поэтому нужно создавать расширенный комплекс мер для выявления и пресечения их действий.
Досье «Д»
Арат Нарманбетов, родился в 1952 году в Атырау. В 1976 году окончил оперативную школу КГБ СССР в Минске. С 1977 по 1987 г. служил в центральном аппарате КГБ в Алматы. Затем, до ухода в отставку, в УКНБ РК по г. Алматы и Алматинской области в следственных, оперативных и аналитических подразделениях. На протяжении 10 лет входил также в состав региональной группы «Альфа» КГБ СССР, куда был зачислен как кандидат в мастера спорта СССР по рукопашному бою и неоднократный чемпион межрегиональных первенств СССР и Республики Казахстан.
-
-
-
-
-
geniz
Ну тогда я ещё и от себя добавлю два вопроса. 1. Почему в оружейных магазинах на витринах выставлено настоящее стрелковое оружие, а не неработоспособные реплики, предназначенные для витрин? Даже сотовые телефоны в бутиках на витрине не настоящие, а "пустышки", как раз на подобный случай несанкционированного завладения. 2. Почему патроны к этому оружию находились здесь же, под стеклянной витриной, а не в отдельном закрытом помещении в сейфе? Небыло бы этих факторов — небыло бы такого масштаба трагедии. А возможно и самого теракта.
-
-
ферзя
А у нас как все происходит: кто-то из лучших критиковал полковников на собраниях и его убрали. А тех, кто сидел как мышка, продвигали дальше.- в точку бьет полковник Именно так. Руководителяи становятся не от мастерства а от подхалимства и любят они жопализов А тот кто кажется им умней или перечит перед тупым приказом, указывает на ошибки, не хочет платить и брать - тех выдавливали долгие годы В результаты молодые не могут найти путевых наставников. Надо понять что мздаимцы- предатели. подхалимы и жопализы Родину не когда не защищали и всегда ослабляли любую защиту людей. От них не то что нет пользы но и существенный вред. И личные связи беды людей предотвратить не могут. Пора понять и дать дорогу профессионалам принципиальным офицерам.
-
Keks1
Малинка, ворота в в/ч носят, скорее, декоративный характер. Если это не блок-пост, конечно в районе боевых действий. В том, что "убили военных и пробежали по территории..." нет вины военных. Они отразили нападение на в/ч. Хотя, не должны этим заниматься. Не должны военные оборонять свою в/ч в мирное время. Если им дадут такое право - мы будем потери среди гражданского населения считать отделениями и взводами. Другое дело, что у военных, на уровне условных рефлексов должно быть: "в случае непоняток - объявляй тревогу, а там разберемся". В случае тревоги, уже каждый знает, что ему делать и куда бежать. Здесь же ничего не объявили. Но и силами караула, вполне успешно справились с задачей. Претензий к военным быть не должно в принципе.
-
-
-
-
Малинка
Ну если не зацикливаться на убитого мальчика солдата,это ему лет 19,то да,вполне успешно справились с задачей. Делов то,похоронили пацана.Кто еще должен на 2 метра под землю лечь?Его родители наверно думают по другому,отправили здорового мальчишку,а привезли его в гробу.Что дороже ворота,которые можно миллион штук купить или его жизнь,которой не вернешь.И если бы водитель автобуса не остановил автобус,а доехал до склада и они добрались бы куда планировали,то я сомневаюсь,что жертв бы не было.В этом случае,солдатам просто повезло что именно этот водитель сидел за рулем,а не кто то другой.
-
Keks1
"Кто еще должен на 2 метра под землю лечь?" Никто не должен. Ворота - это всего-навсего препятствие, которое закрывает свободный проход на территорию. Или с территории. Для того же - дежурный по КПП сидит. Если какой-то посторонний попытается пройти - его не пустят. Да и не об этом я сейчас совсем. Охраной в/ч должна полиция заниматься, если требования дежурного игнорируют. У полиции и оружие соответствующее, и навыки, и знание законов. Военнослужащие должны защищать нас от внешнего врага. Просто свалили всю вину на военных за гибель солдата. Не должны военные вести перестрелку в центре города.
-
Малинка
Ты исключаешь значит,что террористы изучили заранее эти ворота,и они не показались им привлекательными?Конечно же если был план был и интерес к этой части,насколько я помню это часть при мвд,поправьте если я ошибаюсь,а дальше находиться уже военная часть другая.Ты говоришь что ворота это препятствие,а все видели что нет.За ними молодые неопытные солдаты,дети,как они штык ножом будут обороняться?Как в 1941? Почему их жизнь ставиться в опасность.Никто не должен переживать за них,там не не Джеки чаны наверное все.
-
-
taxsist2
А какую имел Танатаров Вы все время на него ссылались в своих каких то расследованиях, он что прошел школу диверсантов? Также как в Кенкияке когда 6-9 ребят с гласткоствольными шороху навели также и здесь, просто умирать по долгу службы и добровольно разные вещи. Идеологическую войну когда начнем выигрывать тогда потери прекратятся.
-
taxsist2
Малинка нагнетает эмоции , сколько экспресси, кто еще должен лечь под два метра, зацикливание на возрасте.. Соглашусь с Кексом смысла нет бетонировать ворота и т.п т.к видим, как начинённые взрывчаткой машины взрываются за воротами в/ч т.к внутрь не пройти однако жертв гораздо больше чем у нас, как бы ни было чем крепче оборона тем изощренные подходы и жестче нападения. Невинно убиенных не вернуть надо дальше жить и живым помогать .
-
-
Keks1
"Там совсем история другая была в 41 государство напало на государство"Ну так и я том же. Нельзя сравнивать, более того, крайне вредно сравнивать" ситуации в мирное и военное время. А насчет "легкой добычи" - зря ты так. Военные действовали по инструкциям. И, отчасти по обстановке. Наверное, единственные, кто не облажался в той ситуации. у них все на рефлексах. Я не просто так говорю. А парня жалко, а то еще подумаешь, что я бездушная скотина.
-
-
Малинка
Там совсем история другая была в 41 государство напало на государство.Фашисты просто не смогли такое количество людей и с такой идеологией перебить.И потом к теме фашисты не вели штыковой бой,наши солдаты были со штыками,а они с автоматами,прижимали к животу и просто тупо стреляли на близком расстоянии.А здесь свои же земляки наши напали.Что мы знаем,то и они знают,глаза и уши то есть.Знали что так часть устроена,вот и посчитали что легкий вариант.
-
Keks1
У меня еще собакин спит на коврике перед дверью. Она никого не укусит, но лает громко. Любой вор-домушник скажет, что вскрывается любая дверь. А по сабжу, Таксист прав. Были бы ворота покрепче - никто бы не поперся туда на рейсовом автобусе. Придумали бы что-нибудь другое. Вопрос не в толщине ворот. Вопрос в том, что в мирное время нефик обороняться, как в 41-м.
-
-
Малинка
Причем здесь взрывчатка,не было же у них,по крайней мере я не слышала.Без взывчаток гороха навели вполне достаточно.А если бы были или взяли мы бы это обсуждали.Конечно зачем там ворота,если думать что ракета с ядерной боеголовкой упадет.Вы же дома дверь поставили?Для чего,правильно чтобы воры не зашли.Вор когда заходит в подъезд,смотрит двери,и ищет такую чтобы быстро уложиться по времени и без шума.А если у всех есть двери,а у Вас нет,то куда легче зайти.Это какая никакая,но Ваша оборона.
-
Keks1
"считаешь,что пару жертв это вполне нормально" Не считаю, что нормально. Считаю, что должен был придти участковый и разогнать всю эту шайку-лейку еще до того, как они к воротам подъехали. Но, произошло то, что произошло. И в той, внештатной ситуации, ребята проявили себя достойно. Отразили нападение и понесли минимальные потери. Против потерь противника. А 50% - это фигня. Немцы в 41-м тоже 50% сделали из того, что планировали. И что?
-
-
Keks1
И если они начнут действовать штатными методами во внештатной ситуации - всем будет очень нескучно. Танкисты на танках выедут защищаться, артиллерия пушки свои выкатит и залп даст. В центре города. Я молчу про ракетные войска и флот. Да и из стрелкового оружия крайне противопоказано стрелять в черте города. Если у пистолетов рикошета почти нет, то одна очередь из АКМа может очень много бед натворить. Для того у нас и полиция. А если каждый начнет защищать себя сам, то я боюсь представить, что будет.
-
Малинка
Я согласна что военнослужащие должны защищать от внешнего врага.Не спорю.Но в данном конкретном случае,не смогли защитить свою часть внутри,себя,разве не так.Или ты считаешь,что пару жертв это вполне нормально.Солдаты не виноваты,как смогли и чем смогли защитились,просто за солдата надо болеть и создать условия ему для борьбы.А то ворота заходи не хочу,штык и давай докажи как ты родину любишь.Когда знаешь что там ворота не пробьешь просто так,даже психологически тяжело идти и таранить.И они знали что со стороны Тургенева можно забор перепрыгнуть.Что Вы их за тупых держите,грамотные парни вполне,по крайней мере 50 процентов запланированного сделали.
-
Keks1
Я ничего не исключаю. Я знаю 100%, что весь интерес вахов был сосредоточен в оружейной комнате. Я понятия не имею о численности личного состава (где-то мелькало слово "полк", а это человек 500+/-), я понятия не имею, где и что расположено там. Но предполагаю, что если часть строилась при СССР и не перестраивалась, то все расположено, как и везде. И за воротами - совсем не дети. Это военнослужащие, которые пришли за те ворота защищать нас с тобой. От ВНЕШНЕГО врага. У них есть Устав, у них есть обязанности и инструкции, как вести себя в штатной ситуации. Штатная - это 41-й год (для примера). Внештатная - это высадка инопланетян, вахов, гей-парад... да все, что угодно....
-
-
Panzer
любые воры это всегда талантливые актеры. у вас как и у них есть 3 секунды чтоб сыграть роль. за это время вы должны определить что это вор если вы неуспели и не распознали то он играет вам. потом есть примерно 2 минуты на открывание замка , больше времени затрачивать значить больше вероятность засветиться, также и с квартирой , на осмотр и обчистку квартиры примерно 8 минут. Любая акция всегда время.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Малинка
Собакин свою работу делает,ты же сам говоришь сидит и лает.Оно кому то надо махаться с ней,животное есть животное.И тем более шум поднимает на весь подъезд.А воров я видела в своем подъезде,но мимо прошла даже не догадалась,а потом оказалось что я их напугала пришла домой пораньше.Они вскрывавали квартиру этажом выше меня.Когда я проходила они сидели на карточках и держали чекушку и колбаску нарезанную и договаривались пить.Еле сидели,делали вид что пьяные.Я потом пришлась по подъезду после всего и посмотрела у кого какие замки.Там замок был попроще.
-
Малинка
Да просто понимаешь,я представляю этого пацана,сидел наверно о девченках мечтал,а тут залетела на автобусе толпа и как каток пронеслись.Жалко денег на забор и ворота,а они должны там служить как на выставке в аквариуме.Командование должно болеть за своего солдата.Эффект внезапности никто никогда не отменял,чем они и воспользовались.А если бы они работали сами на таком автобусе или пособники.Просто водитель чужой и все планы сорвал.
-
-
-
-
Keks1
А ведь и правда, наличие собаки усугубляет мою "участь"))) С ней надо гулять, ее надо кормить, лечить, делать прививки. Приходится объяснять всяким танкам, что дерьмо в подъезде человеческое, а не собачье, что собака никак не укусит через намордник, что не надо прыгать вокруг нее бабуином и орать "крепче держи собаку". Но я уже привык. А насчет "охраны квартиры" - есть очень высокая вероятность, что собака насмерть залижет вора-домушника. И меня всегда веселили фразы, типа "учите закон".
-
-
Panzer
кекс это вы наверно не имеете, или назовете разницу применения грузовика, легковой, автобуса, БТРа для терр.акта. и наверно вы знаете зачем он вопреки всему остался в черте города да еще возле объекта нападения. еслиб не глупец в его окружении пошедший в магазин было бы "продолжение банкета".
-
-
-
taxsist2
как-то было дело украли собаку, немецку овчарку, причем злую,держали в вольере чужих не допускали, толпой накинулись одновременно, накинули фуфайку, закрутили в рот палку обмотали веревкой,чтобы куснуть не могла,перекинули через дыру в потолке сарая и все)). Велик украли как-то у одного товағища в поселке, большой алабай сидел перед гаражом будке,будку перевернули и сверху придавили)) щенка у знакомых чеченцев украли прям из будки... Собаки чуют тех боится..
-
Keks1
Это называется "эксперт по всем вопросам". Мне иногда встречаются такие люди. Какие, к лешему, реальные боевые действия? Это "экспертное мнение" основывается на худ. фильмах, книжках и "опыта" таких же "экспертов". Да и организовать у себя в погребе бункер с запасам бензина и спичек - паранойя. Аппелировать к мнению воров-домушников при выборе входной двери, я не хочу. Одни вскрывают фанерные двери, чтобы ковер со стены снять и на бутылку его в том же дворе выменять. Другие - с сейфовыми дверями заморачиваются, потому что по их логике, там есть что взять. И при выборе окон - мнение форточников я спрашивать не буду.
-
-
taxsist2
соглашусь кекс с Вами, Панцер при всем моем уважении все время пытается произвести впечатление эксперта, говорит про каждодневные захваты правонарушителей, цитируя на немецком законы и т.п то ли бывший полицейский или военный, хотя больше кажется штабной или теоретик такое складывается мнение. Думаю на кой постоянно нагнетать ситуацию, то водителя обвинял, мол тягач,автобус идеальный таран и т.д то курсы молодого бойца проводит по сети, рекомендует запасаться продуктами. Просто челу нравится кажись в стиле и образе милитари жить, насколько имеет реальные познания в условиях реальных боевых действий вопрос уже другой.
-
bla bla bla
Вот вам случай. Один знакомый занимался продажей украшений. Часть держал дома в сейфе. Когда то в 90-е , его квартиру уже выносили. Теперь он установил бронированную дверь, сигнализацию, видео наблюдение. Когда он был на работе, супруга была дома. В дверь постучал парень в костюме и в очках. На вопрос что надо, ответил, что ее супруг попросил передать документы. Женщина открыла, получила в лоб. В итоге вытащили все + HDD с видеорегистратора.
-
-
taxsist2
Принципиальные офицеры из той же оперы, что и принципиальные гаишники. Систему не поменяешь, она будет исцелятся лишь с изменением самого общества. Думаете мало у нас таких правдорубов?обычно ими(правдорубами) становятся либо на пенсии или когда надо "валить" руководство или если ушел в оппозицию. Действующих покажите офицеров комитета или другого ведомства кто критикует свое начальство))).
-
taxsist2
Малинка Вы знаете рефлексы домушников)) они заходят в подьезд и обычно кидают те квартиры в которых есть,что кинуть, обычно это последние этажи где можно поработать без шума. У меня дверь совсем обычная, китйская, 1 раз кидали, особо поживится нечем, домушники у нас не берут телики, быт технику и шмотки, ищут деньги и драгметалы. даже машину свою без сигнализации держу и запираю лишь на ключ 1 раз возле дома открыли взяли по мелочевке на следующий день принесли и на капот все положили, дверь не панацея могу рассказать много случае когда вскрывали бронированные двери и квартиры оборудованные сигнализацией. Любую защиту можно обойти профессионалам.
-
-
-
Keks1
Ну и какая разница?))) О терактах с применением БТРов я не слышал. Восхищаться действиями вахов я не собираюсь. Ну вот не могу я, в отличие от вас, восхищаться людьми, которые ограбили гражданские объекты, постреляв при этом безоружных людей. И которые, встретив более-менее серьезное сопротивление, при значительном численном и огневом превосходстве, кто разбежался, кто был пристрелен, как бешеное животное. Но вам, я не могу запретить продолжать и дальше восхищаться их "уровнем подготовки".
-
-
Keks1
"Надо было делать то, не надо было делать это..." Мы сейчас имеем то, что имеем. Положить еще кучу народа, чтобы "взять живым" и удовлетворить ваше неуемное любопытство, или даже просто - подтвердить ваши догадки... Вы у себя там, при задержании вооруженного преступника, выкидываете оружие и в честном рукопашном бою сходитесь? Рискуя при этом и своей жизнью, и жизнями прохожих? Что-то меня терзают смутные сомнения по этому поводу. И, таки да. У меня абсолютно другой опыт.
-
-
-
-
-
-
-
Panzer
а я и не утверждал что я военный. да оружие разрешено только для защиты ,я его не имею, т.к в общественном месте его можно пременять только полицейским, я таковым не являюсь. а вам бы не мешало расширить свой кругозор бывают не только "магазинные" охранники, узко мыслите дамочка поэтому и в законах не плаваете, такие как вы (как говорить мой друг) садятся в тюрьму даже незная за что.
-
-
Panzer
скажем так численность части можно вычеслить.а транспорт от ситуации. в данной автобус был идеален. еслиб нужен был показной терракт или в городе то легковая, если был необходимость подрыва на объекте грузовик. проникновение и с последующим уходом автобус с "левым" водителем. если вы хорошо знаете техническую часть автобуса то наверное понимаете что это тот же грузовик.
-
Panzer
нет не скажу, обращайтесь в вашу полицию они проводят по этой теме бесплатные консульнтации. объясню почему не скажу, чтоб не сказали что это "Панцер" сказал и сделать меня виноватым. я вам даже таблетку от головы не дам , не потому что я такой злой на вас, а потому что от таблетки увас может быть алергическая реакция и в случае летального исхода сидеть мне. куда какя дверь решает эксперт. зависит что, кто и как за дверью, имеет даже смысл класс пожароустойчивости.
-
-
Panzer
а кто вам сказал что они хотели "в течении ближайшей недели сможет опять грабануть пантеру"? поэтому вы аллиментщиков ловили ,а теперь нет. вы меня тут хаяте а я вам сразу Танатарова назвал как главного в группе которая скрылась. тогда вы меня тоже хаяли. ну да всегда так люди не любят когда ктото говорит правилнее чем они. ну таки опят там у вас в Караганде подготовка нападения не В-Ч была. т.е уже работа над ошибками идет с обоих сторон.
-
-
-
Panzer
о БТР это не я первый заикнулся. и я ими не восхищался. даа, прикололи вы меня с "встретив более-менее серьезное сопротивление, при значительном численном и огневом превосходстве," закрывшиеся в казармах это "значительном численном и огневом превосходстве" ? просто что-то не так пошло. что думаю уже узнали. но ни кто об этом не скажет. чтоб не учились на ошибках.
-
-
-
-
-
-
-
-
Panzer
да нет там газом было бесмысленно. неудобно. вентиляция старая еще советская т.е расчитывать на то что там все не забито нельзя. надо было останавливать, но не знали возможен ли самоподрыв отсюда и "глушили" . а может нашумели при подготовке. а так можно было бы попробовать зеркалами установить кто где. можно было посадит снайперов в садике и напротив где раньше "Парк пионеров" был .(может так и делали) но это другая история .как прошло так прошло.
-
-
-
-
-
-
Keks1
Ну дык и я не эксперт, но темой интересуюсь))) В армии, к слову, пистолет - это не стрелковое оружие, а "оружие самозащиты офицеров и прапорщиков". Так же, как мы не забиваем шурупы молотками, военные подразделения со своим "оружием уничтожения" не должны использоваться в населенных пунктах. Им это запрещено. Иначе, они, тупо, гранатами закидают какого-нибудь пьяного гражданского, который отношения выяснять пришел в в/ч. Я не пойму, что Танк хотел мне доказать, оспаривая этот факт.
-
Твист.
Никакой я не эксперт, просто интересуюсь темой. Наверное имеется ввиду, что пистолет и пистолет-пулемёт - оружие ближнего боя. Пистолетные пули мало рикошетят и имеют бОльший останавливающий эффект. Именно поэтому они используются полицейскими подразделениями для операций в городских условиях. А автоматическое оружие - это уже для войсковых операций, при бОльших расстояниях между противниками, где опасность рикошета минимальна. И в этом случае уже как-раз таки нужна дальность поражения, чем пистолетный патрон похвастать увы не может. Мы же не заворачиваем шуруп молотком, а гвоздь не забиваем отвёрткой. Как-то так
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Panzer
вы вообще не в курсе разницы между вашими недоучами стоящими в магазинах и дективами здесь, ну тем более на данный момент я занимаюсь совершенно не тем о чом вы думаете.:) работа разная бывает, один раз воров отследить, другой раз оценить работу охраны лагеря бженцев чтоб туда не затесались такие нахватавшияся поверхностно как вы или таксист.
-
Aoifes
Keks1, делать мне тут нечего, как выяснять, чем занимается Панцерь. Он сам давал ссылку на статью в местной газете о задержании им воришек в супермаркете г. Хаген (Hagen).Там в статье и фигурировал Ladendetektiv - что-то вроде человека, который специализируется на воришках в больших ТЦ, т.е. аналог наших охранников у входа.
-
-
-
-
-
-
-
Keks1
А ваши детективы, через одного, кандидаты наук? Мне всегда было интересно, из каких соображений, здоровые мужики идут в охранники? Настолько сильно желание ничего не делать? Или тяга к униформе, наручникам и прочим фетишам перебарывает здравый смысл? Я понимаю, что власть какая-никакая, бейджик с фотографией.... Но ведь что-то должно быть еще?
-
-
-
-
-
Panzer
a satschem mne objasnijat i tratit wremja i nerwi? sjadte i poischite informaziju w google. a lutsche priedte w Germaniju i poischite ljudei kto eto delaet i pogoworite s nimi. a tak to tschto ja sdes budu pisat o detektiwach, kaufhausdetektiwach, security, Dormann, Industrie Detektiwach, Präsenzdienst, Citydetektivach, Citystreife, Bahnhofsichercheitsdienst wam wse rawno ne ponjat.
-
-
-
-
-
-
-
-
Keks1
А как вы тогда выделяетесь и толпы дилетантов? Как вас люди то уважать будут, если у вас униформы даже нет? Вот возьмет и посчитает покупатель вас врачом каким-нибудь. Или учителем. Это же позор то какой. А вам срочно надо задержать этого покупателя. Или карманы проверить. Ненене. Без униформы с надписью "Кузет" на немецком и всех видных местах вас никто всерьез не воспримет. Охранник без униформы - это даже и не сторож. Вам надо срочно форму купить.
-
-
-
-
Keks1
Но из-за вас ведь никто не погиб? Народ германский может спать спокойно, когда Панзер надевает свою униформу и выходит бдеть в супермаркет? И пока "дерьмо" в других супермаркетах спит, Панзер работает не щадя живота своего и за "тех ребят". А что с них взять? Они молоды и неопытны. Куда им с опытом Панзера тягаться? Но это ерунда. Вот поднаберутся опыта и у Панзера будет достойная замена. И можно будет спокойно на пенсию выходить. Да какая пенсия? В отставку.
-
-
-
Keks1
Да понял я. Профессия "детектив в магазине" требует высокой квалификации. Нужно иметь умное лицо, гордо носить униформу, уметь смотреть в монитор, с невозмутимым видом выворачивать карманы покупателям... Все это могут делать только специально обученные люди. Дилетантам там не место. Дилетанты пусть менее серьезными вещами занимаются. На заводах работают, лечат, учат.... Да мало ли, менее важных профессий? А охранник не имеет права на ошибку. Иначе его отругают и с работы выгонят. И нужны будут годы, чтобы подобрать замену. Потому что детективы бывают разных систем, направлений и ориентаций.
-
-
Panzer
kstati est takoe mnogie hotjat "ne rabotat" "hodit w uniforme" kto idet w kaufhausdetektivi dumajut tschto budut prosto vremja prowodit. takich witschesljaem, po nim " besrabotiza platschet" :), eto u was sa besdelje dengi plotjat. u nas takoe ne prokatit. sa besdelje nikto platit ne budet. Budet Ohrannik ili Präsenzdienst tolko kofe pit -poschel von, Kaufhausdetektiv skaget tschto ne worujut - poschel von. Flughafensicherheitsdienst proschljapil bombu . .
-
Keks1
Вы мне предлагаете научится разбираться в "направлениях охраны" А зачем? чтобы в разговоре с вами быть компетентным? А чтобы быть компетентным в разговоре с сантехником, я должен разбираться в сортах дерьма? Охранник, как и детектив, со всеми сопутствующими направлениями - это человек, который спит за деньги. И который, кроме этого, на рынке труда не может ничего предложить.
-
-
sulizok
Приходиться с сожалением констатировать,что этот сайт с комментаторами стал больше похож на базарный переплюй.Каждый ставит во главу угла свои личные амбиции,больше похожие на унижения друг друга.Ничего конкретного,кроме своего *Я*((((((((((( Как-то все это неправильно.Хотите знать,почему в стране и в головах полный бедлам? Потому,что у народа и власти нет ЕДИНОЙ ЦЕЛИ для полноценной жизни.
-
-
-
-
-
-
-
ферзя
Кстати после были уверенны что домой придем как афганцы не с орденом так с медалью А не получили даже грамоты. Косяк юрты вдребезги и нырять пришлось ниже ромашки Не когда так не прыгал А позже оказалось что мужик и не сопротивлялся вовсе. А сдался пограничникам по требованию. Есть такие обязанности защищать родину и умирать за людей.
-
ферзя
Бывало на границе мы шли голыми руками в юрту чтоб взять живым пьяного чабана с двухстволкой что ранил женщину и отстреливался как партизан. Вы даже не представляете как жить охота когда до дома менее месяца и как не справедливо идти на явную сметь чтоб оставить жизнь недоумку когда легко снять из далека с СВД. Военный это такая профессия, даже у срочника, когда несколько жизней можно положить за жизнь одного гражданского, пусть даже полудурка, которому срок по любому мотать. В присяге так - если понадобится отдать жизнь -
-
-
ферзя
Ну если и охранник и что с того. Я был в гостях в Германии у заведующего кафедрой иностранных языков у нас в пед институте там он грузчик в ученной степенью Как я понял - в германии любой кто работает имеет достойный статус и возможности. А быть охранником это наверняка достойней чем грузчиком Это не наши в носу ковыряющиеся Вы попробуйте туда поехать и устроится на работу И у нас в то же время -нет плохой и заниженной работы Есть только разница кто ее делает достойно
-
-
-
ферзя
Полк или дивизия, это по сути не важно. Сильные ворота 3-4 мм возьмет если не автобус так тягач Не ворота так забор думаю что тут самое естественное и надежное это вооруженная охрана будут встречать вооруженные люди а не пацаны с саперными лапатками, штык-ножами, или дубинками - ворота станут не проблема. Безоружных можно и дивизию положить - были бы патроны. Если военные меня слышат, рекомендовал бы паутину погранцов В траве ее не видно а останавливает танк Одной паутины на 100 метров хватает Это не мина и попавший в нее, если дергаться не буде,т останется жив, а если попробует освободится только без ног. А границе ее запретили из гуманитарных соображений, но в войсковой части была бы актуальной Отличное и простое изобретение.
-
-
Panzer
Разговариваю почти каждый день с афганцами работавших с шурави. теперь многие здесь, говорят первые лет 5 после вывода войск было нормально потом пришлось покинуть страну, сейчас они нам помогают здесь общатся с прибывающими беженцами, также имею коллегу сирийца немного говорящий на русском , учил русский когда наши там стояли , проходил учебу в Культурном Центре Дамаска. Надеюс вы поняли что это означает:).Афганцы сами просят нас (кто разговаривает по русски) общаться с ними ро русски:)
-
taxsist2
ферзя бывает, а что Вы ждали? у нас к солдату отношению всегда было таким..помнится солдатик не выдержав любви "дедушек" побег в сторону вероятного противника(если погранец то знаете это понятие) и его стоящего по пузов в речке на мушке СВД держал такой же солдатик пока его всем нарядом угововаривали повернуть назад и не делать глупостей. На все случаи жизни есть истории.. жизнь она не черно-белая..бывает и голубые и розовые моменты попадаются. Так,что гер панцер где-то прав однако в целом умничает сильно и переходит на личности. Против охранников магазина(кстати он давно когда говорил про его должность все время отрицал,больше нравилось,что сравнение с детективом) ничего против не имею.
-
-
-
-
Panzer
"было", "работал". аx зоо если вы тут "пургу" несете нормально а если я вашего отца задел так все "тем более выдуманные факты", нуну так и вы тогда из категории "70%" в катроых не разобрался "кекс"."это говорит о том,что вряд ли он опер или военный" дааа с интелектом вам не поздаровилось, читайте построчно,а не по диагонали.уже писал кто и чем занимаюсь, "мазуты береговые".
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Keks1
"а если я вашего отца задел так все "тем более выдуманные факты", нуну так и вы тогда из категории "70%" в катроых не разобрался "кекс"... 70% умных, которые уехали? Если я не ошибаюсь, Таксист не уезжал никуда. Касательно "задел отца". Панзер, не льстите себе. Вы пытались задеть оппонента, вывести его на бугурт... На такие "оскорбления родителей" обычно "школота агрится". Вам знаком этот термин? Вы даже оппонента задеть не можете. Вы - пиксели на мониторе. Пиксели не могут никого задеть . "читайте построчно,а не по диагонали.уже писал кто и чем занимаюсь, "мазуты береговые". Ваш чистый, абсолютно незамутненный разумом поток сознания невозможно читать построчно. По диагонали еще можно уловить общий смысл.
-
Keks1
Панзер пролонгировал себе детство, вот и пытается "пнуть побольнее" через родителей. Это нормально для тинейджеров и охранников.Кто постарше - тупо смеется на эти потуги, детвора ведется... Пришло все это из онлайн-игр. Да меня больше интересовало, чем его так судебные исполнители обидели? Ну да ладно, все равно не расскажет, а фантазировать лень. Хотя, тоже ожидаемо. 80% охранников, встретившихся мне в жизни - алиментщики, причем злостные. Но это моя личная статистика.
-
Keks1
Панзер, охранять стройку на Байганина, не совсем то же, что строить город. А прикрываться заслугами деда и отца - не совсем по-мужски. За свои поступки и дела отвечать надо бы научиться. И гордиться надо своими достижениями, а не сыном в футболе и деда, который, я больше чем уверен был достойным уважения человеком. И, кстати, что он такого построил, что я сломал?
-
-
-
-
-
-
Panzer
Hotel skasat tschto ne stril, i tut wspomnil tschto na "Baiganina" est dom gde ja utschawstwowal w stroike.A teper to schto stroili moi otez i ded wi raswaliwaete potomu kak wi nesposobni sosidat tolko ruschit, tschem "70%" i sanimaetsja. Tscheres wremja ostanetsja "elita" te kto a Alma-Ata rodilsja edinstwennie kto intelektuali. t.k widel w svoe wremja kak "wi" utschili tscheres wsjatki. poetomu i gorod raswalili.
-
-
-
-
-
-
-
Panzer
вы совсем дебил, если не смогли посчитать сколько мне было лет когда строился дом на Байганина, и по правилам существовавшим тогда не мог охранять стройку.для справки поинтересуйтесь когда начали строит дом напротив здания связистов жд. а то ваша тупость мне уже осточертела. как молодой работник жд, должен был месяц отработать на строищихся домах для железнодорожников. ------------------------------------- еще раз, чтобы вывести крыс надо чтоб они сожрали друг друга.
-
Keks1
Да не то, чтобы я не смог посчитать... Я и не начинал считать. У меня исходных цифр нет. Да и были бы, все равно считать не стал бы. Хотя, по логике (ну той самой, моей, которой нет), если молодой железнодорожник мог работать на стройке, он вполне мог ее охранять. Но спорить не буду. Вы строили тот дом. Я его сломал? Или я что-то другое сломал, что ваши отцы/деды строили?
-
-
Я должна платить за уборку подъезда? Совет юриста
-
Кредит 3 миллиона тенге повесили на 53-летнего актюбинца
-
Техничка сказала акиму, что в школьном туалете нет воды. И потеряла работу
-
Как повысятся пенсии с нового года. Запутались c прожиточным минимумом
-
Осенью обещали открыть дорогу в Кандыагаш. Где она?
-
Может на ишаках лучше передвигаться - актюбинцы об ограничении движения в 40 км в час
-
Погода в Актобе на 28-30 ноября. Снег и заморозки ожидают горожан
-
Семью из шести человек выселяют из квартиры
-
Силовики и чиновники оказались в списке клиентов VIP-сутенерши
-
Девочка из Хромтау печёт бенто-тортики
-
В театре драмы - премьера спектакля «Так жить нельзя»
Дмитрий Ткаченко и Ольга Калашникова очень убедительны в роли супругов. Их проблемы очень понятны и вызывают сочувствие. Валихан Кинжибаев очень пластичен в роли нечистой силы.... -
Мост рядом с мечетью ремонтируют
Прошлый год в зимний период укладывали тротуар на 312 стрелковой дивизии. Сейчас его практически нет. На ул.Тургенева рядом со старыми фонарями установили новые, погода не... -
В 2024 году трасса Актобе – Оренбург может стать платной
Ситуация когда министерские детко-спиногрызы перешли на дорогостоящий кокс... Скоро вдыхать будем по одной расценке, а выдыхать по разрешению -
Мост рядом с мечетью ремонтируют
Истеричное освоение выделенных на благоустройство города денежков... Хоть в слякоть, снег и мороз - когда никто (даже АнтиКор с прокуратурой, не говорят уже о взяточниках... -
Трехкратный чемпион России вошел в тренерский штаб «Актобе»
Слепые исполнители преступной схемы организованной преступной группировки "Футбольная кормушка из халявного бюджета" -
Силовики и чиновники оказались в списке клиентов VIP-сутенерши
Список потенциальных взяточников и мошенников, на одну голимую зарплату даже пол-титьки платной жрицы не увидишь -
За сyициды в Актобе расплачиваются жильцы 25–этажного дома
Всего один бдительный консьерж сможет разрешить свободный доступ в подъезд... А решивших на отчаянный шаг суицидников никто не остановит, бездельничающая прокуратура нехай мозги включит... При... -
Письмо читателя. Мы благодарны за труд медиков!
Как приятно читать искренние и душевные слова благодарности в адрес практикующего мед.персонала от обычных пациентов, а не лицемерные оды руководству клиники и бездельничающему обл.здраву -
Скончался казахстанский актер Аскар Наймантаев
Иманды болсын 🤲 -
Техничка сказала акиму, что в школьном туалете нет воды. И потеряла работу
Каждый акимчик,любого населенно пункта страны,считает себя местным баем. Почему? Да,потому,что он это кресло купил и думает,что теперь ему все позволено. Услужливость,угодливость и поместный подхалимаж,это одна...
Комментарии 185