Главные новости Актобе,
Казахстана и мира
Ақтөбе, Қазақстан және әлемдегі,
басты жаңалықтар

Реклама на сайте diapazon.kz, в Инстаграм @gazeta_diapazon и в газете “Диапазон”: +7 775 559 11 11

14532 просмотра

Инцест в Германии могут признать законным

Кровосмесительные связи могут быть объявлены законным правом немцев. Чиновники из государственного совета по этике подписали документ, в котором говорится, что запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение".

Кровосмесительные связи могут быть объявлены законным правом немцев. Чиновники из государственного совета по этике подписали документ, в котором говорится, что запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение".

Вероятно, немногие знают, что, например, во Франции запрет на инцест был отменен ни много ни мало два века назад самим Наполеоном. Вскоре примеру своих европейских соседей могут последовать немцы. Государственный совет по этике решил вплотную заняться проблемой инцеста после того, как жителей Саксонии Патрика С. и Сюзан К. обвинили в кровосмесительных связях. Их история вызвала огромный скандал в немецком обществе.

Выяснилось, что выросшие в разных семьях родные брат сестра познакомились, когда Патрику было 20 лет, а Сюзан – 16. Молодые люди влюбились друг в друга, поженились и, прекрасно зная о том, что они являются кровными родственниками, завели двоих детей. Каждый из них инвалид.

Это страшное обстоятельство не заставило представителей совета по этике перестать поддерживать снятие запрета на инцест. По словам чиновников, дети с генетическими отклонениями могут рождаться и у тех пар, которые не являются родственниками, однако родителей за это никто не наказывает.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Адвокаты семейной пары из США сомневаются в показаниях приемной дочери из РК

Как бы то ни было, пока европейские власти по-прежнему находятся на стороне морали и здравого смысла. Патрик С. получил три года тюрьмы за инцест, ему также запретили сожительствовать со своей родной сестрой. Представители совета по этике отмечают, впрочем, что в настоящий момент в Германии хватает близкородственных пар, которые из-за запрета на инцест вынуждены встречаться и жить вместе тайно.

Источник: The Telegraph, Вести.ру

Автор — Айнур

Комментарии 109

Комментарии модерируются. Будьте вежливы.

  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    они гонят?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    В провокаторы попасть не боитесь с таким неудобным вопросом?))))

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    ппц!

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Странно, если Европа загнивает, то почему тогда все туда рвутся?! ) Нелогично как-то.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Ясно, что проблема здесь не технического порядка, а морального. Ведь не вводят же запреты против пар с генетическими отклонениями, рожающими детей-инвалидов. Хотя технически разницы нет. Просто общество трудно расстается с табу, как и в случае с гомосексуальными парами. По мне, если люди совершеннолетние, то сами могут определиться с выбором.

    1
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    В Европе кто-то хочет ОТМЕНИТЬ запрет на инцест, а у нас (в рашке тоже) его вообще не было. И че вы разорались? ))

    1
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Хорошо,как думаете почему на ваш вопрос никто не ответил? Ни Твист, ни СССР, ни остальная вата, которая говорит, что европа гниет?

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    а потом у что нормальная пара не может знать наверняка что ребенок родится с отклонениями, а те кто рожает от родственника прекрасно знают что может произойти, соответсвенно это преднамеренно а по вашему рассуждению "мораль" в наше время уже ничего не значит??? т.е. "запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение"" тогда давайте скатимся до зоофилов, они ведь тоже не могут самовыражаться, а может тогда докатимся до педофилов??? это ведь тоже по любви у них??? куда общество катится???

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Роль провокатора здесь играете скорее вы. А я только высказываю свое мнение, которое некоторые могут посчитать провокативным. )

    1
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    И снова эмоции. Логически можете объяснить, почему родителей с генетическими отклонениями, рожающими детей не штрафуют?Некоторые из этих детей не доживают и до 20 лет, живя как растения и постепенно деградируя.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Я не об этом, а то сейчас горячие головы начнут сравнивать Ислам и Христианство, а потом язычество и тенгринианство )) Я говорю о том, что у нас последние (? сколько? лет 30 скажем, не точно, но кто знает поправьте) нет этого закона. В Европе он был и есть, не во всей, но есть. Что сдерживало казахов и вообще советский народ от разгула инцеста? Наверное, мораль. Общественные нормы. Традиции. Религия. Но точно не закон.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Вполне возможно, что в КЗ и не было. В России он был с начала времен и просуществовал до революции в составе уголовного законодательства.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Не факт, что родители не знают, что являются носителями дефектного гена, т.к. он передается по наследству. Некоторые из них рожают потом и второго ребенка с такими отклонениями. Отклонения у тех и других появляются только где-то в 50% случаев. К слову, в Германии вся история началась с брата и сестры, выросших в разных семьях. Они тоже не знали, тем не менее незнание закона не освободило их от наказания. Как быть здесь? При чем тут зоофилы и педофилы - не понятно. Речь тут об отношениях между совершеннолетними правоспособными гражданами. Животные и дети к таковым не относятся. Не путайте понятия.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    мне нравится ваша позиция "всё, что аморально - это всего лишь другая сторона морали")

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Не хотите дышать чистым воздухом, ходить по чистым улицам, получать качественные услуги, чувствовать себя в безопасности, пользоваться правами в полной мере? Так вы мазохист тогда, батенька. )

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    по теме еще может и так: "Папа, ты это, отвали от мамы, у нас с ней самые нежные и страстные чувства, к тебе она давно ничего не испытывает, ведь главное, чтобы любовь была, не правда ли?" и по закону он будет прав....печально это все

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Кстати, казахи свое щежире помнят аж до 7 колена, чтобы даже случайного инцеста не случилось. Так что на этот счет мы самые высокоморальные )

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Возврат в первобытное общество, когда люди не ведали, что близкие родственники чаще рождают больных детей, потом ведь дотумкали, что за женой лучше идти в другую деревню...

    0
    0
  • Красава

    Красава

    Дурдом, народ прекратите, стыдно читать.

    1
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    To Nokia5800: Это был риторический вопрос, потому ответа по существу не требовалось. Каждый, способный пользоваться мозгом, так или иначе это понимает или же просто не вникает в суть вопроса.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    To Святослав: Информация у вас из первых рук, так сказать, или соседи на ушко шепнули? Судя по тому, что вы пишите выше, все ваши претензии сводятся к эмигрантам. Что ж проблема с эмигрантами имеет место быть, но в меньших масштабах, чем вам кажется. Советую съездить туда на пару недель, проветриться и осмотреться. Гарантирую - назад не захочется.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Нет, там не все прекрасно. Но по сравнению с тем, где живем мы, это две разные галактики. Все познается ведь в сравнении. Так?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Не знаю, где вы тут усмотрели мою позицию. Я лишь вижу пример дихотомии: все, что несет частицу отрицания, имеет и обратную сторону. Или я не права? И что есть мораль и какими рамками она измеряется?

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    измеряется возможно тем, что это принесет будущему поколению. Лично я для детей в подобных браках, как и в геевских, ничего хорошего не вижу.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Не знаю, как вам, но большинству людей хорошо там, где лучшие условия для жизни. А чтобы понять, где они лучшие, да, стоит там пожить и поработать.

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    ага, Содом и Гаморра прям...

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    это всегда так "хорошо там, где нас нет" вы съездили проветрились в качестве туриста? походили по красивым улочкам? или жили как обыватель? работали?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Неважно, какое отношение я спрашиваю лично у вас к такому закону?

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    это где такой закон?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Закон о принудительном аборте: разрешается делать принудительные аборты недееспособным женщинам и несовершеннолетним девочкам. Это нормально?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Сегодня только ленивый не был там. )

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Вот не надо сейчас Белоруссию в пример приводить))) Уровень жизни там не намного лучше чем у нас и ниже чем в России. А о социальной обстановке, цензуре и КГБ говорить даже не охота. Уровень авторитаризма там зашкаливает. Батька совсем не демократический лидер. Ты бы еще Северную Корею в пример поставил )

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Каждый видит по-своему, в меру своей испорченности. )1. Но так ведь наличие "агрессивных" мигрантов не говорит об упадке и потери морального облика Европы в целом? 2. Откуда вы знаете - хотите или нет? Вы ведь никогда не жили там.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    вообще-то когда отец спит со своей дочерью (без насилия) - это и есть моральный упадок и мне немного странно, что вы не против этого

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Что значит "морально гниет"? Не совсем понятен термин, можно пояснее выразить?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Ни при чем. Если вы читали всю тему, то заметили, что некоторые комментаторы увязали эти явления с моральным упадком Европы, в чем лично я никакой связи не вижу.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    конено не одуванчики божьи, но то, что противоестественное хотят выдать за истину само по себе омерзительно.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Взрослые да, имеют, и никого не касатся, что происходит у них в спальне, впрочем как у других. Но! Если уравнивать в правах с гетеро, навроде как регистрация брака и усыновление детей, то страдают как раз дети. В данном случае я против. Опять же, заявление о том, что геи - это норма, это хорошо, делает свои работу в мозгах детей, они же ЛЮБОПЫТНЫЕ, я склоняюсь все же к тому, что человек во многих случаях подсознательно бисексуален и кто знает, чем это закончится. Если это норма, значит спокойно можно эксперементировать., без оглядки на общественной мнение ибо это мнение и будет к этому толкать - это я о скором будущем, если все так и будет продолжаться в Европе и Америке.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Ага, все зло от прогнивающего Запада, поддавшегося искушению дьявола. )) А мы тут прямо божьи одуванчики во плоти....)

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Вообще-то нормы морали и религиозные нормы, а не закон, везде, в том числе и в Европе, являются и поныне основным сдерживающим фактором. Закон только легализирует, выведет из подполья все то, что уже имеется.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    да, согласна, но причем тут геи и инцестники? они создают лучшие условия для жизни?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Я нигде не говорила, что это хорошо. Но согласитесь - взрослые люди сами в состоянии сделать собственный выбор.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Вы лично видели в Германии толпы агрессивных эмигрантов? ) Да я б с удовольствием, хотелось бы побывать в Праге и Риме, но нет возможности, к сожалению. Так все-таки дело не в том, что не хочется, а в том, что не можется? )) Ну, тогда это две разные вещи.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Что дначит мало информации. Недееспособность подтверждается медицинским заключением. Совершеннолетие - паспортом. Вот вам две категории. По второй ваша позиция понятна По первой начинаете юлить - женщина недееспособна, забеременела. Можно ее принудительно абортировать или нет?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Для вас это что-то изменит?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    скажу так, пусть Германия сама решает, кто с кем спит и живет. у казахов издревна принято спрашивать какого ты Ру(рода) и все дети должны знать до седьмого колена своих дедов. Когда недавно коментаторы(в статье по моему про надпись на машине) написали мол,что Ру пишут некоторые и это типа понты, многие поддержали это утверждение. Незнание своего рода, т.к многие сейчас знают свою родословную только до 3-го деда и забивают на это идет тоже от культивирования западных ценностей. Кровосмешение приводит к генетическим сбоям это давно известно. Поэтому это не только аморально но и не безопасно с точки зрения генофонда. Оян казак.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Здоровый человеческий разум - во-первых, уже сама по себе гарантия. Во-вторых, если говорить конкретно об инцесте, то у большинства людей так или иначе существует природный барьер. Поэтому ваши опасения мне кажутся надуманными.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    вы даете слишком мало информации, чтобы так категорично заявлять : ЗА или ПРОТИВ и кстати, я не говорила За, скорее Против.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    В том, что дети не страдают изнутри - не соглашусь, и речь идет уже не о их собственной сексориентации, а о создании своей семьи, вы же не будете отрицать, что человек создает семью по образу и подобию (подсознательно) той обстановки, в которой вырос. Дело даже не гейсемьях, если отец пил и бил мать, то скорей всего и мальчик так будет себя вести в качестве мужа. Возвращаясь к геям - откуда детям выросшим знать, какая семья должна быть, если они не видели здоровых отношений между женщиной и мужчиной. Я вижу в этом целый пласт психологических проблем для того поколения, которое растет в таких семьях. У психологов работы прибавится.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Нет, не нормально, когда государство вмешивается в частную жизнь. И что дальше?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Хоть тема и не геях, согласна, что интересы детей в таких семьях могут пострадать, но не изнутри, а за счет их неоднозначного восприятия обществом (стигматизация). Нет никаких достоверных данных, что эти дети пойдут по стопам родителей. Да, возможно им станет любопытно и захочется попробовать. И что с того? Попробовав раз-другой, вернутся к тому варианту, который им ближе. Ведь именно экспериментируя, дети (и взрослые) развиваются. Не так, ли? А общественное мнение - остается лишь мнением большинства, которое не есть истина в последней инстанции.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    красить волосы все-таки оставьте или поднимите планку "После 30 лет", вам же самим будет неприятно с полуседой женщиной рядом сидеть)))) а седеют сейчас рано эээх, нервы, экология и прочие гадости)

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    То есть вы ЗА?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Надо запретить женщинам красить волосы и наносить макияж. Сегодня они это начинают делать в 15 лет, завтра будут краситься в детском саду. А когда мы привыкнем и к этому, наши дети будут заниматься проституцией уже со школьной скамьи. А ведь раньше советские женщины даже на работу не красились. Окно Овертона в действии. Пендосы и гейропейцы виноваты, они хотят разложения нашего высокоморального общества, заставить нас думать, что секс с животными это норма

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    в отношении несовершеннолетних - категорически против, но что подразумевается под недееспособностью женщины? если заболевание, которое гарантированно дает больной плод, то тут не все так просто...

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    конечно нет, но ...хммм если вспомнить недавнюю историю, то и то, что парень обнимает девушку и , о ужас, публично ее целует, было верх аморальности. Сейчас это абсолютно нормальная вещь и никто не помнит, что это было сверх неприличным. Какая гарантия, что легализация этих абсурдных проектов не подтолкнет общество к повсеместной подобной практике? Память человеческая коротка и то, что было аморально вчера, сегодня кажется нелепым.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Вы же не считаете всерьез, что это делает каждая вторая европейская семья? )) Подобные случаи есть не только там, но и у нас. Разница только в степени табуированности /гласности темы. Как я уже писала ниже, закон только легализует (уже существующее) подполье, но основным сдерживающим фактором по-прежнему будут моральные нормы (здесь согласна с Нокия).

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Высокий уровень венерического инфицирования. В опубликованных данных сообщается, что 25% воспитанников гомосексуальных родителей имели или имеют венерические заболевания – из-за своего специфического образа жизни. Для сравнения, количество зараженных сверстников из благополучных гетеросексуальных семей зафиксировано на уровне 8%. Неспособность хранить семейную верность. А вот и причина такого уровня инфицирования. Те, кого воспитывали гомосексуальные родители, намного чаще лояльно относятся с супружеской неверности – 40%. Аналогичный показатель лояльности к изменам среди выросших в гетеросексуальных семьях – 13%.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Вы утверждаете, то, чего не знаете наверника, вот выдержки уже проведенных исследований: осенью 2010 года Марк Регнерус, доктор социологии, адъюнкт-профессор в Техасском университете в Остине (США), начал свое знаменитое научное исследование на тему «Как отличаются взрослые дети, родители которых имеют однополые отношения». Свою работу ученый завершил спустя полтора года – в 2012-ом. Впрочем, анализ данных продолжается доныне – они доступны всем заинтересованным ученым, благодаря Межуниверситетскому консорциуму политических и социальных исследований Мичиганского университета. В исследовании принимали участие 3000 взрослых респондентов, чьи родители состояли в однополых сексуальных отношениях. В итоге, полученные данные стали по-настоящему шокирующими. Впрочем, этого стоило ожидать. Но впервые это было доказано авторитетным ученым из авторитетного университета, а результаты были опубликованы в не менее авторитетном издании «Social Science Research».

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Нельзя ли чуть поподробнее или ссылку? Или это один из тех абсурдных опусов, которые депутаты, дабы честно отработать свой хлеб, регулярно вносят на рассмотрение? )

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    У дееспособности, полагаю, степеней нет, так же как нет немножко беременной. Вы и вправду считаете, что государство независимо от случая, имеет право регулировать частную жизнь, т.е. определять, кому и сколько рожать? )

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Такое ощущение, что вас или ваших детей насильно к этому принуждают. Не хотите - не надо. Не заморачивайте голову тем, что вам не нужно. А если будет нужно, то само придет. )

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    Елена, не всегда же у недееспособных рождаются больные дети. Смотря от чего это недееспособность возникла... Тут куча нюансов. Однозначно нельзя сказать ничего.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Конечно, исходная семья оказывает влияние на ребенка в поведенческом и социальном плане. Но тут важна эмоциональная атмосфера, а не пол и внешность родителей, т.е. дети копируют в первую очередь именно эмоциональные паттерны. В конечном итоге, если ребенок научится быть человеком, а не просто мужчиной или женщиной, то он научится и всему остальному.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Если сама не может, то тут точно Против, ибо это не решение, у нас столько бездетных семей, которые могли бы забрать к себе кроху. В этой практике как раз у Америки можно поучиться, когда заключают договор об усыновлении с еще неродившей женщной.

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    ну все же? жили? работали? или в розовых очках в тур поезде?

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Не юлю, а прямо спрашиваю, насколько недееспособная? Если она собралась рожать обреченного на муки и скорую смерть ребенка, то я не считаю это так уж неправильно, в принципе женщины и сами зачастую делают в подобном случае аборт. И неужели вы считаете, что надо рожать и это менее жестоко по отношению к ребенку?

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    Вопрос морали. Недееспособна - значит не может огбеспечить проживание ни себе ни ребенку? Не сможет воспитать ребенка, ухаживать за ним, осознавать опасность? Находится на попечении у кого-либо?

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Анекдот вспомнился: Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят: - Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду или в раю. Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает: - А можно мне вначале посмотреть? - Смотри. Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный, пьют нектар, жуют амброзию, тоска... Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не житуха, а лафа. Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и котел с кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда самого главного черта!". Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Его внесли на рассмотрение. Правящая партия внесла. Тепепь государство хочет вмешиваться в частную жизнь уже и здесь - в планирование семьи, в вопросах деторождения

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Aoifes хотите сказать один раз не пид-ас...Ну-ну.. с ужасом представляю себе картину если мой сын скажет папа ну я попробовал с Колей ну мне не понравилось, ну сыно к это нормально попробуй с Федей. было бы смешно если бы не так грустно. тьфу срамота, Вы своим детям можете такое рекомендовать? быть раскрепощенными ни в чем себе не отказывать,смело экспериментировать с отцом,братом, сестрой, ведь ей/ему уже 18 и значит ничего плохого, если любят друг друга. Так чтоли? Не надо этих табуированных, пуриатанских взглядов. ведь в продвинутой Европе если разрешают то и нам не надо отставать.,Вы так считаете? Я лично не готов к этому честно.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Федеральный закон от 21.11.2011 № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Статья 56 п.п.7

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    "Не хотите - не надо" отличная жизненная позиция! Долой мораль! Долой законы природы! Давайте все самовыражаться!

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    проблема похоже в том, что вы элементарно отрицаете последствия подобных решений, живете здесь и сейчас. Не знаю, может так и надо, после нас хоть потоп))) Человек, не помнящий свою историю, обречен на ее повторение (с)...когда-то в Древнем Риме и прочих подобных сильных государствах царила подобная практика всех со всеми, ну и где они теперь, их сменили народы, живущие по закону природы "Мужчина для женщины, женщина для мужчины, да будет у них здоровое потомство". Так что через несколько столетий Европа станет какой-нибудь Арабией и это правильно)

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    наверно все-таки зависимо от случая. Объясните тогда почему лишают родительских прав алкоголиков, наркоманов? они ведь не могут дать полноценного воспитания ребенку. А если женщина недееспособна в самом прямом понимании этого слова, она не сможет ничего сделать для него и у нее нет родных и близких, кто мог бы потом позаботиться о ребенке? По вашему луше обречь еще одну судьбу на муки?

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Можете дальше не стараться. Университет University of Texas at Austin, в котором работает товарищ Mark Regnerus, уже дистанцировался от его исследований и заявления, так же как и Американская социологическая ассоциация (American Sociological Association).

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Достаточно беглого взгляда на текст, чтобы заметить сомнительность выводов. ) Особо настораживает предложение: "когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли"

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Я вам могу нагуглить кучу таких же "исследований", только с противоположным знаком.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    В турпоездках никогда не была и не собираюсь. Живу, передвигаюсь самостоятельно. )

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Расстройство сексуальной самоидентификации. Ну и напоследок – цифры, которые окончательно разрушает миф о том, что воспитание в однополой «семье» не влияет на сексуальную ориентацию повзрослевшего ребенка. Итак, если папа или мама имели гомосексуальные связи, то всего лишь 60-70% их детей называют себя полностью гетеросексуальными. В свою очередь более 90% людей, которые росли в традиционной семье, идентифицируют себя как полностью гетеросексуальных. И так далее и так прочее. Кому интересно, могу дать ссылку в личке.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Психологические проблемы. Следующий шокирующий факт – до 24% взрослых детей из однополых «семей» недавно планировали самоубийство. Для сравнения – уровень таких настроений среди выросших в нормальных гетеросексуальных семьях составляет 5%. Воспитанные гомосексуальным родителем люди значительно чаще, чем выходцы из гетеросексуальных семей, обращаются к психотерапевтам – 19% против 8%. Это и не удивительно. Ведь 31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом гомосексуалистом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе – со стороны родителей). В случае с гетеросексуальными семьями о таком сообщают лишь 8% респондентов.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Нормы общественной морали приходят и уходят (О времена, о нравы!). Внутренний императив остается. )

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Вы видите здесь проблему на ровном месте, потому что пытаетесь все усложнять, включая на ходу все ваши моральные и прочие принципы, мнение общества. Я лично не вижу, даже проецируя в будущее, поскольку полагаюсь больше на здравый смысл и разум.

    0
    1
  • Aoifes

    Aoifes

    Вы неправильно поняли. Я не турист и говорю о том, что знаю.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Исследования проводились по заказу федерального министерство юстиции Германии. Надеюсь, они-то вне подозрений. )Читайте и сравнивайте.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Закон судя по всему уже принят и действует.В ст. 56 п.1. постулируется право самостоятельного решения вопроса, т.е. запрета как такового нет. Далее идут пункты регулирующие особые случаи. О несовершеннолетних там ничего не сказано. В п. 7 говорится только о недееспособных совершеннолетних. Ключевая фраза "если она по своему состоянию не способна выразить свою волю" с оговоркой, что решение принимается с ее участием. Думаю, в данном случае, вмешательство допустимо, например, по медицинским показаниям. Ничего криминального я здесь не вижу. Вы не согласны?

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    если она вечно бухая алкоголичка или наркоманка, которая бросает прежде рожденных больных детей без шансов на нормальную жизнь - то я за, считайте меня кем хотите, но некоторым б* нельзя рожать - это так, для примера из случаев недееспособностей.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Опираясь на ваши выводы: а кто те исследования с нужным ответом финансировал? А если здравый смысл включать, то природа всегда заставляет платить за то, что идет в разрез с ее законами. Предлагаю закончить сию бессмысленную дисскусию, мне понятна ваша точка зрения, вам (надеюсь) моя, время покажет, кто был прав, правда нас давно в живых не будет, но это не так существенно)

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Далее: Помимо университета, ряд крупных академических организаций, включая American Sociological Association, American Academy of Pediatrics, American Medical Association, и большая часть научного сообщества раскритиковали этот опус в пух и прах как подлог и подтасовку фактов (там же). Правда, в России все еще любят приводить его в качестве "доказательства".Прежде чем давать сомнительные ссылки, убедить в их достоверности и хоть капли научности. Тема Mark Regnerus думаю исчерпала себя.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Ну, да теория мирового заговора геев.. ))Исследования Регнеруса финансировались например, консервативным Институтом Уизерспун, противником гей-браков. Инфо об этом есть. Дальше открываем Википедию и смотрим что у нас есть по товарищу Mark Regnerus: "His main fields of interest are sexual behavior, relationship dynamics, and religion."Основные сферы интересов сексуальное поведение, динамика отношений и религия. Порадовал последний предмет в ряду научных тем. Теперь понятно откуда ветер дует? ) Из того же поля, где растет креационизм и прочая псевдонаучная лабуда, да еще и в консервативном Техасе. Повторяю, достаточно беглого взгляда на выводы, чтобы заметить ненаучность исследования. См. более достоверные исследования в 2009 в Германии.

    0
    0
  • Елена.kz

    Елена.kz

    Мой комментарий удалили, хмм нельзя политиков своими именами называть, видимо из-за этого. Ну так суть в том ( я не знаю, видели вы мой ответ или нет), что руководство университета и прочее вышестоящие финансируются богатыми спонсорами, многие из которых грешат не тем местом, вот и испугались прекращения денежного потока. Неужели вы верите, что там не врут и не изворачиваются, когда дело касается денег?

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    назначают опекуна? у нас пустуют детские дома? все детки пристроены? я вас умоляю! да и смедецинской точки - если она больна, то соотвественно принимает серьезные лекарства, а они уж точно не в лучшую сторону повлияют на плод. и вопрос должен подниматься не об обортах, а о своевременном применении контрацепции такими женщинами.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Ну, так их лишают прав на детей, уже родившихся, а не на самих детей. Юридически они остаются дееспособными.Если же мать недееспособна (т.е. имеется ментальное расстройство), то ребенку назначают опекуна или отдают в патронажную семью.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Aoifes в каком смысле Вы правы утверждая,что в данном случае речь идет не о технической стороне, а моральной. И споры наши то же в области морали, юристов здесь не много. Если мы отбросим всякий стыд и примем Вашу точку зрения то выходит,что традиции не к чему. Ведь этот Закон идет красной полосой по всему по религии, традициям,даже у тех же европейцев эта идея не сказать,что вызывает воодушевление. и насколько Вы согласны идти по пути толерантности и свободных отношений.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Такое ощущение, что вас или ваших детей насильно к этому принуждают. Не хотите - не надо.------НЕ ХОЧУ, Я И В СТРАШНОМ СНЕ НЕ МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ ТАКУЮ КАРТИНУБыл задан Вам вопрос, на Ваш комент--- AoifesХоть тема и не геях, согласна, что интересы детей в таких семьях могут пострадать, но не изнутри, а за счет их неоднозначного восприятия обществом (стигматизация). Нет никаких достоверных данных, что эти дети пойдут по стопам родителей. Да, возможно им станет любопытно и захочется попробовать. И что с того? Попробовав раз-другой, вернутся к тому варианту, который им ближе-----ВЫ ТАК СПОКОЙНО РАССУЖДАЕТЕ О ТОМ,ЧТО ДЕТЯМ СТАНЕТ ЛЮБОПЫТНО И ОНИ ПОПРОБУЮТ И Т.Д. ОДНАКО НЕ ВИДИТЕ В ЭТОМ ПОЧЕМУ ТО ОПАСНОСТИ. ВАШИ СУЖДЕНИЯ НА ЧЕМ ОСНОВЫВАЮТСЯ? В ВАШЕЙ СЕМЬЕ ЕСТЬ ПРИМЕРЫ ИНЦЕСТА ИЛИ КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ТОМУ,ЧТО ВАШ РЕБЕНОК ПО ДОСТИЖЕНИЮ СОВЕРШЕНОЛЕТИЯ НАЧНЕТ ЖИТЬ С РОДНЫМ БРАТОМ/СЕСТРОЙ/ОТЦОМ

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Мой комментарий выше относится к однополым отношениям. У инцесту я лично никакого отношения не имею и не считаю, что это есть хорошо с медицинской т.з.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Если вы внимательно читали комментарии, то заметили, что я не предлагаю отказаться от морали, традиции, культурных норм. Я за то, чтобы каждый решал этот вопрос для себя, а не лез со своим уставом к другим.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Aoifes секс с братом и сестры или отца и дочки стопудово генетический сбой.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    все ведь идет с малого, сейчас разрешить однополые браки всяким лесби(кстати история лесби в алмате показала что браки эти чреваты),геев и .д потом как в той же еуропе признать педофилию не преступлением,а болезнью, потом узаконить инцесты. Б.Обама и Х.Клинтон спецфонд учредили для защиты итересов геев по всему миру. Там сейчас никто и пикнуть не может чтобы его не обвинили в гомофобии и сексдомогателствах, правосудие доведенное до абсурда.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Да ну? А по мне так настоящая вата, а ты кто? Я пишу свое мнение, хочешь его оспорить - оспаривай, а указывать мне не надо, ок? Мне тут такие маты пишут в личку, которые тебе сантехник из КСК постыдится сказать, так что сверни свое ИМХО в трубочку и ... в общем знаешь куда его девать

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Кстати, тут утверждалось, что мы такие высокоморальные. Я вот лично знаю случай попытки педофилии и инцеста (близкие родственники), причем в традиционной казахской семье из глухого аула. Вот такая мораль.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    To taxsist2:А почему тогда не запретить колу и спрайт в КЗ? Ведь все начинается с малого. Детишки, не дай бог, потом на пиво и водку перейдут. )) Газеты пестрят кучей сообщений по типу: муж убил и расчленил жену-мать троих детей. Значит, следуя этой же логике, гетеробраки не только крайне вредны, но и опасны для жизни, так?. ) Ни в одном сообщении о педофилах, например, в Диапазоне не было указания на то, что преступник был геем. Как правило, это обычный натурал. В общем делаем выводы, а не слушаем соседей.

    0
    0
  • РинаРодионовна

    РинаРодионовна

    http://www.diapazon.kz/kazakhstan/kaz-incidents/63948-do-15-let-tyurmy-poluchili-ubiycy-lesbiyanki-v-astane.html

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Вы видите причинную связь между колой и водкой? ну не знаю, есть сомнения.. А в плане того,что между половой связью отца и дочери или брата и сестры я например сомнений не вижу,что по психике ударит многих, а согласитесь детская психика зрупкая вещь, также разве не является доказанной,что инцест явно приведет к болезням типа дауна и т.д. Насчет лесби браков скажу,что многие лесби занимаются проституцией и явно это аморальный образ жизни для детей и здоровья не принесет хорошего.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    лично знаете опыт в традиционной казахской семьевидимо традициями там и не пахло. и что если есть факты изнасилования Вы ведь об этом, то значит надо узаконить эти отношения для взрослых.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Не путайте местами причину со следствием.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    Решайте сами, как там с традициями, но факт, что влияние Запада там явно не прослеживается. Все свое, доморощенное.

    0
    0
  • Aoifes

    Aoifes

    А вы видите причинную связь между гомосексуальностью и педофилией? ;))) Я лично никакой не вижу.Многие лесби - это которые? Ваши знакомые? ;) Надписи на заборах не в счет. Вы еще тут зоофилию вспомните, чтобы уж до классической триады дополнить.

    0
    0