Главные новости Актобе, Казахстана и мира

5518 просмотров

Почему не оставить одновременно два казахских алфавита?

Переход казахского языка на латиницу волнует многих наших читателей («Новый алфавит утвердили. Как будем писать имена и адреса?» «Диапазон» от 01.11.2017 г. Адина Жасаганбергенова).

Переход казахского языка на латиницу волнует многих наших читателей («Новый алфавит утвердили. Как будем писать имена и адреса?» «Диапазон» от 01.11.2017 г. Адина Жасаганбергенова). В основном свое мнение об этом высказывают в комментариях на сайте diapazon.kz, в группе «Диапазона» в Инстаграм. Пенсионер Карабалиев прислал в редакцию письмо. Если у вас есть свое мнение по актуальным темам, «Диапазон» готов предоставить вам возможность высказаться.

«Почему мы не можем, не уничтожая существующего, перевести алфавиты казахского языка с кириллицы на латинскую графику? Можно одновременно сохранить письменность на кириллице и ввести латинский алфавит, определяя латиницу как за основной вариант. Хотя, я считаю, в предложенном и утвержденном варианте есть недостатки: много лишних и неудобных знаков.

Наша страна поставила задачу трехъязычия, то есть в будущем казахстанцы будут свободно говорить на казахском, русском и английском языках. Основным и государственным является казахский язык. Русский язык нам нужен для межнационального общения с народами стран СНГ и бывшего СССР, а английский – для всемирного общения. Так почему же мы не можем в письменности использовать три вида грамматики: казахской письменности на латинице, письменности на русском и действующего казахского на кириллице хотя бы до какого-то отдаленного времени? Тогда этот процесс прошел бы гладко для жителей нашей страны всех возрастов.

В будущем история показала бы жизнеспособность того или иного написания. В какой-то период истории народ был малограмотным. Нужно сделать все для того, чтобы с каждым годом все мы становились только более грамотными и образованными».

Автор — Рахим КАРАБАЛИЕВ, пенсионер

Комментарии 36

Комментарии модерируются. Будьте вежливы.

  • Keks1

    Keks1

    Имхуется мне, что кириллица и после 2025 года будет использоваться в казахском языке. Если ученые-лингвисты внятно не могут объяснить целесообразность латиницы, то что говорить обо всех остальных носителях языка? "Интеграцию в европейскую культуру" и "экономию энергии смартфонов" я серьезными аргументами не считаю.

    0+
  • Nokia5800

    Nokia5800

    "не уничтожая существующего" Чего-то я не припомню запрета на использование кириллицы. Разве не сказано Назарбаевым о переходе на латиницу до 2025 (!) года, это не достаточно "постепенно"?

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    ферзя желания и мотивации значит у Вас не было достаточного, знаю тех кто научился говорить и писать из числа не коренных жителей, а сам я наоборот постепенно начал забывать казахский, как переехал в 90-е в город. Сейчас например и говорю и пишу благодаря тому,что где-то лет 3-5 постоянно требуется по работе знание гос.языка. Надеюсь государственные реформы в данном направлении принесут плоды, а те кто 25 лет не учил и не будут учить, бос сөз, у меня коллега на работе сам казах супруга русская так и заявил, что ему нет желания учить казахский и смысла не видит в этом, поэтому надо смотреть на будущее поколение и прививать разными путями. Будущему поколению латиница если позволит лучше понимать английский,как я понял здесь больше в этом направлении движухи и наладить контакт с нашими соотечественниками которые в свое время эмигрировали то думаю время покажет, пока больше за чем против.

    0+
  • 1870

    1870

    вот где рифы таятся в том числе...

    0+
  • ферзя

    ферзя

    И у нас по запросу населения будут активно расширятся русские школы, которые и сегодня все еще переполнены причем на весомые проценты представителями коренной нации, которые и в нынешней ситуации предпочитают учебу на русском. Усиление данного процесса произойдет само собой когда все стремительно пойдет на латиницу. Теперь что произойдет с СМИ печатном. Мизерный тираж не востребованных газет на государственном языке латинского текста либо вымрут либо будут скупаться нажимом подписки. Но таких останется единицы. Основная возможность узнавать новости через газеты останется только тех кто понимает русский. О книгах вообще предполагать не следует. тут по моему вообще все ясно как белый день. При вопросе на каком языке гражданин хочет написать заявление куча поколений будут невольно избирать знакомую кириллицу, то есть русский, где даже тот что его знает плохо, будет иметь возможность хоть как то его понимать а главное писать.

    0+
  • 1870

    1870

    ферзя, вы правильно задели тему профессионального применения языка. В частности, в армии. Как будет выглядеть боевой приказ батальону или полку, если даже сейчас, госязык применяется там же на уровне команд "равняйсь, смирно, налево, направо". Более того, ни один технический регламент на технике документально не производится на госязыке. С латиницей еще аховее будет. ПС. Возможна ситуация таким образом, что язык межнационального общения, превращается в де-факто превалирующим.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    или по современному направляет СМС на латинице. Родители зная родной по кириллице будут не в состоянии его понять без переводчика. Допустим другую ситуацию, гос служащий 30 лет пишет рапорт начальству которое из поколения изучавшего казахский по кириллице. Как они друг друга могут понять на бумаге. Поэтому два варианта правописания вместе взаимодействовать не смогут - и подобные предложения о статусе двух алфавитом не продуманы. Теперь обратный процесс. Допустим как в 20 годах латиница не прижилась в поколениях. Мы снова получим разрыв и наплодим кучу безграмотных людей. Вот те кто предположит подобный возврат на кириллицу начнут усиленно втыкать своих детей в русские школы чтоб чего недоброго не лишить их будущего. Уверен таких будет множество.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    согласен с Nokia5800

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Значит к 2025 году им будет чуть больше 30 лет - практически молодые и не грамотные, не умеющие не толком читать и писать в лучшем случае с кучей грамматических ошибок. Как бы там не докладывали президенту, за четверть века казахский язык, его изучение шагнуло далеко не повальными шагами. Я сам так и не научился писать, хотя как то читаю. Очень много встречаю что так и не научились говорить даже на бытовом уровне. Теперь представьте что плюс к этому наш язык перейдет на латиницу. И отведено ему намного меньше чем чем изучению привычной и в общем то понятной кириллице. Я боюсь что это будет уже неудобно, даже тем кто не владеет русским. Я раньше писал, что предполагаю, что увидев две вывески на латинице и кириллице, глаза потянутся к более привычному и понятному. То есть даже казахи могут отдать предпочтение не родному а более привычному, что отторгнет их от собственному. Представьте что сын с армии в 2025 пишет письмо родителям или по совре

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Не какой целесообразности перехода на латиницу, кроме как весомое вложение средств бюджета и испарения средств граждан, лично я не вижу. Как бюджету так и населению деньги ляжки не жгут. Отчетливо следует понимать, что у основного большинства граждан не будет времени осваивать алфавит по новому, изучать и практиковать применение правил нового правописания. 2025 год это еще почти четверть века, но не так много. Сегодняшние шкаляры и без того загружены а если их еще посреди процесса начнут обучать заново, я думаю что будет существенная перегрузка, если конечно они не с 0 класса начали изучение. Давайте представим что казахские классы перешли на латиницу. Получается 2-3-4 и т.д. годы в пустую и они снова безграмотны. Одним словом будут рушится учебные программы. Допустим что начали с нулевого.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Было самостоятельное изучение. напрягал помощниц Любил заходить в компанию где говорили на казахском. Особо я давно не стеснительный да и над моим акцентом улыбались но не издевались наоборот приветствовали. В конце концов разговорный я освоил. Но вот до грамматики времени не было. Учительница у нас в Департаменте была классная умудренная опытом и любви к своему делу. Видя мои возможности она мне предложила после работы приходить к ней домой и брать уроки, даже если это будет за полночь. Но увы зашел я к ней только несколько раз. Очень стеснял ее семью, где ко мне кроме нее были явно не рады.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Как то пяток лет назад видел как ельбасы потешался неграмотностью Масимова, не знанием казахского. Тот обещал выучить, а вот выучил или нет, не знаю. У меня не было тяги к иностранным языкам. В школе и далее только изучал чтоб быть впереди отстающих -середнячком. Хотя захоти я тогда думаю что выучил бы и не один. Не знаю где Вам пришлось служить, а мне при регламенте от рассвета до заката, времени едва хватало на выполнение служебных обязанностей.На занятия гос языка не ходил. причем не потому что не хотел а потому как начальство постоянно принудительно освобождало. Вы бы видели бы как сдавал экзамены. Мое дело было только на них прийти на немного. дальше вечно отзывающее начальство само сдавало. Так как и на экзамены отзывали. Сдал на хорошо и диктант и ответы на вопросы билетов. Вот только ручки в руках не пришлось подержать и билет выбрать.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    1870 было бы желание можно любому будь ты русский,казах,турок или американец любой язык выучить, курсы интенсивного делового, обучение с проживанием в стране носителе языка который учишь, удаленные курсы(вебинары), курсы с репетиторами и т.п, отсутствие практики сказывается в большей степени на утрату знаний, также, как и потеря многими казахами родного языка и становление шалаказахами

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    знают русский и казахский, одна учит испанский дополнительно по видеоурокам сама, также тетя ей преподает французский, также ходит на плавание и таэквондо, сам противник заставлять кого-либо против воли, дети сами ищут,что надо. Недавно старшая изъявила желание учить китайский, спросил зачем,сказала, что хочет понимать для того,чтобы изучать их культуру и которые скорее всего хранят наши исторические документы на своем родном языке, если бы это сказала студент или взрослый был не так в акуе, это сказала пятиклассница. Так,что хз, что там через 25 лет будет в своих детях уверен.

    0+
  • 1870

    1870

    taxsist2, в вузах иностранный язык преподавали гораздо серьезней чем в школах. До сих пор помню рапорт дежурного перед началом занятий, допрос военнопленного до уровня полкового звена. Кроме того, всегда читали газеты на общеполитические темы ньюйорк таймс, например. Я и щас прочитаю такую газету, и без словаря пойму до 30 процентов содержания.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    ферзя немецкий тоже преподавали в школе, хотя учителя видели 1 раз в месяц, также преподавали во всех вузах военных свое время, поэтому на немецом могу лишь сказать встать,смирно, сколько частей расположено здесь и еще пару фраз))) вывески в Актау, в Алмате которые опубликовали на сайте нур.кз прочитал без проблем, сложнее было прочитать ответ прокуратуры но в принципе и там осилил, скорее всего знание государственного языка помогает. Дочки ходят на аглийский язык,

    0+
  • ферзя

    ферзя

    о нашем родном, на котором нам предстоит общаться не в редких поездках в дальнее зарубежье а здесь у себя на земле. Еще раз замечу, что переходы ранее в 20-х и 40-х ( не говоря и еще позднем сроке ) проводились в условиях повальной неграмотности населения. В то время людям было без разницы. на каком языке и какими буквами, они не могут писать. Сейчас люди писать и читать умеют и знают правила правописания, читают литературу и тут бух бах и они снова безграмотны и учится надо сызнова. Ну для чего это? Относительно большинства, я всеж усомнился бы. Какое СМИ покажет несогласных?

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Таксист я изучал немецкий Это тоже латиница и читать я по немецки могу и некоторые вещи могу даже перевести. Изучение латиницы, по средствам изучения немецкого или английского, еще при СССР было необходимым и обязательным. И многие латиницу читают и без перехода родного на латиницу. Моя внучка выучила стих на английском в дет саду. Эти программы работают давно и все знают латиницу. не знаю как кто, а я не смог прочитать, не только тексты для примера но и вывеску Актау. Произношение букв латиницы будут отличительны В чем вы узрели помощь в изучении английского я даже представить не могу. В свое время советский союз начал изучение немецкого когда Германия была великой и господствовала в Европе. А если Китай станет великим ? А ведь у него более стремительны шаги - мы перейдем на иероглифы чтоб говорить на языке азии? языке 1 пятой части населения мира. А может давайте сразу на язык индии где тоже 1 пятая часть населения мира. Речь идет не о каком то языке, речь идет

    0+
  • 1870

    1870

    я понял земляк! Просто мы насмотрелись экспериментов за 30 лет, начиная с перестройки и ускорения и заканчивая латинизацией... Это ж одни "успехи"... Дай-то бог, что получится.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Почему то не смотря на кучу высказываний лиц приветствующих внедрение латиницы, я пока не вижу не какой иной перспективы. И честно говоря в их ученных головках, я не нахожу умного разъяснения необходимости. И больше походит на дружное вылизывание зада. Я даже представить не могу как подобное сохраняет энергию смартфона, если это продлевает зарядку на 5 минут или даже пол часа, то в чем смысл. Мой сын купил карманную зарядку. А к 2025 году я думаю что емкость батареек вообще снесет эту проблему и такой довод станет не нужным. Такие примеры как Узбекистан для меня вообще не авторитетно, Может быть. в том числе и такой тупизм привел население данной страны к унизительному гострабайтерству. И за чем нам это в пример, чтоб мы отчетливо понимали что тупизм нас тоже заставит стать для других стран СНГ дешевой рабочей силой? Если нет умных обоснований, я делаю только один вывод......( нормальных слов нет)

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    ферзя выучите думаю еще, постепенно говорящих казахов увеличивается на родном языке и в городах, практика общения если будет то само по себе придет, турок жил сосед, афганец этажом ниже, вначале матерится научил(это базовые знания, как же без них), затем у девушек спросить,как зовут, как телефон попросить, сколько время,такой интенсивный и быстрый необходимый. При встрече здоровался на казахском и задавал вопрос,как дела, потом когда начал понимать, добавлял еще пару слов, вот там полгода общались пока не съехали,надеюсь где-*то им помогло.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Я желал изучить казахский на всех уровнях. Еслиб я его знал в совершенстве как русский мои бы возможности и профессионализм выросли бы много кратно. И я очень расстроен что попал под делему, а нужно ли теперь. Где то я уверен, что либо найдут что то неумолимо умное решение и методику доступную каждому или просто дождутся времени назовут это чепухой и отменят.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    а был ли пенсионер с таким вопросом? от данного пенсионера много вопросов в разные ресурсы приходит)) а фото не обновляется))

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Ну вот наша разница В мое время казахский если и изучался то непродолжительно по моему до 5 класса 1 -2 урока в неделю. Но это в других потоках. Я же попал в такой класс с малых лет пришлось изучать немецкий, а казахский необязательный в то время предмет нам даже базово не преподавали. В мое время основным было знание русского. Без него дальше школы было не уйти. да и на весь город у нас была только одна казахская школа. Техникум армия и продолжение службы. Конечно на пенсии хотел изучить грамматику В принципе пишу. Но папа все еще ржет, над моей безграмотностью. надо посидеть над правилами. А теперь и смысла не вижу. папе что окончил казахскую школу, скоро будет не до ржания, либо ему с 7 десятками лет со мной с 5 десятками придется сесть от азбуки и до ..... или наши знание родного будут практически одинаковы. И в том я не усматриваю не чего хорошего для страны.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    1870Теперь вот русский знаю лучше родного.- что есть то есть, причем повально, причем именно в руководящих постах больше чем в низовых, что образовательной системе, что в политике, в правоохранительной системе вроде есть движения. То,что ферзя сказал соглашусь ранее знание родного языка не требовалось для продвижения на службе или карьерной лестнице, обесценили, теперь вот обратный виток, моя коллега, за 25 лет также особо не напрягалась,а кампания наша не стоит на месте, растет, мы растем, продвижение зависит также от знания теперь уже государственного языка т.к надо работать и в районах с людьми, знать контингент,менталитет и сейчас буквально сегодня у нас аттестация буквально по всем ключевым позициям, думаю знание языка дает о себе знать.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    где я служил необходимость знания иностранных языков вкупе с уставом, этикета, вплоть до бальных танцев была на уровне обязанностей, при этом от хозяйственно-служебной деятельности при этом никто не освобождал. Государственный язык не преподавали,если честно не помню чтобы учил когда либо казахский, кроме школы и сейчас на работе. А экзамены у нас сдавать формально не было возможности т.к от того,как подготовлен зависит в дальнейшем многое.

    0+
  • 1870

    1870

    Лично эта тема кажется раздутой, чтобы ее так воспринимать. Народу стыдно не будет, если ничего не получится. Мало ли было и будет проектов. ПС. В детстве когда-то, родился и воспитывался в Иргизском районе. К семи годам по-русски ни слова, может кроме "самолет-вертолет" (часто они летали, в основном военные, над колхозом, видимо со стрельб на Эмбинском полигоне). В школу пошел русскую, родители забрали от деда в Целиноград. Было вначале комично. Но ничего, к концу первого класса получил первую почетную грамоту. Теперь вот русский знаю лучше родного.

    0+
  • taxsist2

    taxsist2

    ферзя в 2016 году выступал перед казахской диаспорой в Монголии неплохо, постоянно практикуя будет лишь улучшать https://www.youtube.com/watch?v=ixWd5fKy1d0 самое главное повторюсь желание, остальное все отмазки.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Я Вам еще вот что скажу. работал я напрямую с центром и отправлял все докладные, расчеты, пояснительные, ответы одно непродолжительное время на государственном. Благо я писал и две помощницы переводили. А с центра потребовали дублировать на русском. А почему знаете? .....Что бы вы не говорили, а для повального изучения официального казахского языка, требуется еще куча времени, а есть еще научный литературный и т.д. Справедливо, до того должно было дойти со временем через десятки лет. Еще год назад ельбасы приказал не напрягать в этом. То есть отчетливо понимал что время еще для плавного перехода не пришло. А чем эти добавки к неосвоенному связаны - я уже и понять не могу.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Вот представьте насколько следует раздуть штат чтоб к примеру полиции освоить официальный латинский. Я думаю что и в других службах, военных или других гос органах, это будет доступно тем кто не чем не занимается ( таких увы много) А тем кто будет настойчиво выполнять свои служебные обязанности будет всегда не до того. Система езды на пахарях этого пахарям не позволит.

    0+
  • sulizok

    sulizok

    Господа-товарищи! Вся беда в том,что речь идет не о латинском,немецком или английском языках.Речь идет о КАЗАХСКОМ,но ,написанном латинскими буквами.Получится,что он вроде как казахский,но вроде как иностранный.Кириллица тоже иностранная,поэтому затевать глобальные перемены из-за якобы приближению к Западу,совершенно бесполезно,а уж в силу экономичного кризиса,таки неправильно.

    0+
  • Legolas

    Legolas

    Ещё один плюс... всех равняли в шансах...

    0+
  • Legolas

    Legolas

    Вариант с диграфами был бы намного проще для освоения...

    0+
  • pcproman

    pcproman

    "Недавно старшая изъявила желание учить китайский", пипец ты наивный. Это пропаганда в школах и т. п. , а не волеизъявление. Лол.

    0+
  • ферзя

    ферзя

    Таксист Вы не поняли, говорю я на уровне разговорного простого. По не многу думаю освою официальный, а там до научного доберусь и т.д. В том не вижу не проблем не препятствий. Я же говорю, я пишу так что не каждый поймет. Ну на уровне первоклассника. Это меня и гложет и смущает. А больше не чего. Я хочу бегло и четко читать, это более легкий путь к изучению официального или литературного. А тут вроде как уже скоро и не к чему это. До 2025 полно времени Но уже вывески смущают. наши любят разгонять и мчатся на перегонки, перегибать и т.д. Знать бы точно сколько у родного времени то осталось. А то я и арабский хочу изучить, хочу знать Коран в подлинности, так как часто соприкасаюсь с теми кто его трактует как хочет, или как слышат. Хотя может быть я плюну на лишнее. А моим баранам, коровам, лошадям, курам, верблюдам картошке капусте и т.д. по барабану на каком языке я говорю.

    0+
  • Красава

    Красава

    Нам остается ждать человека с косой.

    0+

Новости по теме