Главные новости Актобе,
Казахстана и мира
Ақтөбе, Қазақстан және әлемдегі,
басты жаңалықтар

Реклама на сайте diapazon.kz, в Инстаграм @gazeta_diapazon и в газете “Диапазон”: +7 775 559 11 11

15907 просмотров

Актюбинца судят за участие в войне на Украине

Обвиняемый утверждает, что просто хотел помочь людям, не воевал, а раздавал гуманитарную помощь.

Обвиняемый утверждает, что просто хотел помочь людям, не воевал, а раздавал гуманитарную помощь, передает корреспондент "Диапазона" из зала суда.

Начался суд над подозреваемым в участии в вооружённом конфликте на Донбассе. Следствие считает, что Максим Ермолов воевал на стороне ополченцев, охранял объекты. В конце августа его объявили в розыск после того, как он не явился на суд в Актобе. После задержания взяли под стражу. Адвокат Ермолова пояснила, что он скрывался от суда потому что боялся, мужчину напугали в том числе и сообщения о нем в СМИ.

В своей речи гособвинитель Багдат Байтурин отметил, что Ермолов обвиняется по ст. 172. Своей вины он не признает.

По данным следствия, Ермолов на автобусе доехал до Оренбурга, потом поездом до Ростова-на-Дону. После этого приехал в Таганрог, по паспорту перешёл границу. У него были позывные "Малой" и "Ермол". Ермолов говорит, что о конфликте на Украине узнал по телевизору. Хотел просто помочь народу.

В Актобе жил с матерью и младшим братом. Знакомым и матери сказал что уехал в Москву. Мать его искала, даже просила помощи у ДКНБ. На суд она не пришла. В Донецке он помогал развозить гуманитарную помощь из России, разбирать завалы.

- Из меня сделали какого-то супер бойца - давал показания в суде Ермолов, - оружие нам не выдавали, стрелять из автомата не обучали. Присягу я не давал. Один раз я сфотографировался с оружием, мы попросили у постового. Зарплату я не получал.

Суд идёт. Подробности читайте в "Диапазоне".

Автор — Юрий ГЕЙСТ

Комментарии 395

Комментарии модерируются. Будьте вежливы.

  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer в Актобе Панцер,если про Актюбинск то там террористом можно было бы стать если против например назначения с Москвы выступал бы главы области, ну это так к слову, в том время религиозных фанатиков не было, к слову,как и самой религии,как таковой. По сабжу вопрос даже не в том,что с автоматом сфотался, это скорее всего доказательство в копилку обвинения о том,что он там был(насчет применял ли автомат против украинцев это да, надо доказать),а том,что участвовал и выезжал в зону беовых действий против Украины с которой у нас нет противостояния,как такового на данный момент и РК не на стороне той или другой стороны.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Справедливость в том, чтобы не посадить человека только за фото. Если я, к примеру, щёлкнусь в горке с макетом АКМ и флажком ДНР - меня тоже в тюрма сажать? Правильно Панцер заметил - где свидетели и прочие доказательства? А про кого на Мартукской трассе поймали, я не в курсе, можно ссылочку (если вдруг сам не найду)

    1
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Твист. а в чем справедливость Твист? т.е чел сьездил в зону боевых действий и по его словам никого не стрелял, фоткался с автоматом это так для показухи..хмм. странно,а тех кого на Мартусксой трассе поймали в Сирию ехали они ведь даже не доехали? Закон суров но он Закон так говорят вроде юристы.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Надеюсь справедливость восторжествует и чувака отпустят. Лишь бы не устроили показательную "порку"...

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а имеются ли показания свидетелей? и можно ли увидеть фото? пусть лицо заштрихуют, хотелось бы оценить. а то мы здесь беженцев на фото с ДШК не классифицируем как террористов ,а в Актюбинске с АК уже преступник.

    0
    0
  • horrorz

    horrorz

    В квартире Рабиновича обыск. Нашли самогонный аппарат. Участковый: - Та-ак! Будем вас судить за самогоноварение. - Но ведь я не гнал самогон! - Ну и что, аппарат же есть. - Тогда судите и за изнасилование. - А вы что, кого-то изнасиловали? - Нет, но аппарат же есть!

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    закон действовать должен по идее одинаково, охранял ли там обьекты, убивал солдат украинской армии или перевязывал раненных это должен установить суд, однако только за попытку выезда у нас имеется уголовное наказание и очень суровое, а тут еще скрывался от следствия и суда. "Один раз я сфотографировался с оружием, мы попросили у постового. Зарплату я не получал" если так будет говорить парень уехавший например в Сирию и вернувшийся и будет фотка его оттуда с автоматом думаю никакой супер адвокат не поможет)))

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer я не говорю,что будет готовить переворот и т.п хотя не исключаю таких вариантов, запрещено законом ехать участвовать за кого либо в войне, не давно родственники нашего друга приезжали с Украины(они казахи живущие на Украине) у них другая оценка, вроде казахи,а тоже ополченцев недолюбливают, говоря,что там войска мол воюют,а не ополченцы, также соседи в моем доме приехали несколько лет назад тоже с Украины, здесь работают они также особо не фонтанируют по поводу ситуации на Родине. почему бы это?только здесь комментаторы которые вроде живут не в самой Украине,а за тысячи км профессионалы про то,что как там и что происходит. Поэтому не берусь судить но считаю,что надо соблюдать нейтралитет и одинаково наказывать всех кто выезжает воевать, помогать в другую страну. Если РК ввяжется на чьей-то стороне тогда другое дело.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    вообщем я на шулинг, вечером посмотрю к какому выводу вы прийдете.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    вот я приеду в Казахстан и при себе буду иметь несколько таких фото как на аватаре становлюсь ли я хотябы подозреваемым только из за этих фото?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Абвере не существует.а для кого я иностранный гражданин? я прошу по фото доказать что я преступник.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer пусть Вами абвер занимаетсяВы же иностранный гражданин, хоть агент 007)) на здоровье.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    так аватар поменял доказывайте что я террорист!

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    мои знакомы часто ездять через зону боевых действий туда и назад. коллега вообще регулярно ездит туда (Это его Родина) и?имею круг знакомых и за тех и за тех. одни потдерживают правительство другие шлют посылки ополченцам. и? гоняетесь за ведьмами. тот кто побывал на Украине не будет подготавливать переворота в Казахстане т.е не опасен. тот кто побыал в Сирии на стороне ИГ противоречить интерессам правительства Казахстан в этом суть , а не в том чтоб всех под однк гребенку.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    небольшой пример. сейчас поменяю аватар. докажите что я террорист.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Хм, погуглил. Ваш пример некорректен. Во-первых, они ехали по поддельным документам, во-вторых - один из них финансировал террористов, в-третьих - они держали связь и получали инструкции от террористов и т.п. "Приговором суда все 12 лиц были признаны виновными по статье 24, части 3, 257, части 2, 258, части 1 УК РК" В данном случае что из мною перечисленного можно инкриминировать? И кстати, ДНР и ЛНР не признаны в Казахстане террористическими организациями, в отличие от игил

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Твист. ну так он Выезжал-Доехал-Приехал из зоны боевых действий(позывные имел), почему это Вы аналогию приводите, что если в городе щелкнулся? ссылка прот тех кого посадили за попытку, внимание за попытку выезда, задержанных на территории Актобе найдете, на всех ресурсах публиковались в т.ч и здесь)) гуглите... актобе-сирия-выезд-12-осуждены и т.п.. Там всех с конфискацией до 8 лет засадили.. Имхо, если,как говорите справедливость "восторжествует" то необходимо отпускать всех, может те 12 человек в таком случае ехали в Сирию за "лучшей" долей,как они говорят жить в стране шариата и т.п или может едут строить,ведь не едут с оружием или военные,едут женщины,едут дети,едут пенсионеры.. Поэтому наказание за попытку выезда и присоединение к вооруженным формированиям ввели думаю.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Малинка во во Малинка, поедет например казах в Украину,а его "шатанут" местные за то,что такие "добровольцы" едут в сторону ополченцев против действующей власти и государства помогать воевать. Сказано всем сидеть значит сидеть, митингуй в своем государстве если не нравится,что-то или имигрируй уже в ту страну за кого решил воевать... вот те которые в Сирию например,сжигая мосты валят с ними все ясно, могут вернутся с оружием к нам же... а тут видите ли надо отпустить т.к он не опасен,а это уже,как знать..человек тайно выезжающий в другую страну для участия в войне, приобретает опыт который не нужен в мирном государстве.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer у нас докажут)) "стучитесь" в нужные двери да и обрящете

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Да,конечно,государство должно пресекать таких "воинов",у которых руки чешутся. Не надо тут кататься взад вперед с гражданством КЗ в зоны боевых действий.Значит этого видели и есть свидетели.А сколько смогли скрытно повоевать.Ехал воевать,ну ехай,гражданство то надо было оставить наше.А если к примеру,установят,что граждане КЗ воюют и будут у нас тут воевать?Объявят нам войну из за каких то психопатов.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    думаю у кого что в голове, мои знакомые которые не смотрят тв Украины не реагируют на ополченцев болезненно и ездят на "окупированную" территорию проведать родственников. те знакомые кто постоянно смотрит Укр.тв раздрожительны, скандальны и осуждают все подряд. как только заходит разговор о Украине говорю им что меня это не интересует. потому как иногда приходится показывать что многие заявления не сходятся с логикой и даже установленными фактами. причем это влияет на их жизнь и работу.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    на стороне ополченцев воюют как минимум 10 граждан Германии. не думаю что Украина объявит войну Германии. а Казахстану и подавно:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "человек тайно выезжающий в другую страну для участия в войне, приобретает опыт который не нужен в мирном государстве. " несказал бы. имею хорошего друга он проходил службу в СА, делали из них "диверсантов-антидиверсантов" сдесь он пользуется спросом, также как и многие кто прошли горячии точки. а ведь у нас мирно:)

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    оружие нам не выдавали, стрелять из автомата не обучали. Присягу я не давал. Сам себе доказывает и подтверждает,что там был,в зоне военного конфликта. И,естественно он присягу там не давал.Как он мог дать ее,если он не является гражданином Украины.Он является гражданином Казахстана или он не считает себя казахстанцем?Он представляет в своем лице и со своим гражданством Казахстан и соответственно все это накладывает тень на гос-во. Пресекать надо таких вояк,хоть в Сирию,хоть куда собравшихся воевать.Закон один,и отдельно для каждого переписывать никто не будет.Естественно он будет говорит,что он там коров пас,это естественно.В любом случае,он ехал воевать,а это значит,что он готов убивать психологически,он ехал с ненавистью. Россию обвиняет запад,что на Украине они воюют.Вот таким образом,люди с гражданством России там находятся и делается вывод.Так,что это не в детские игры игра.

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    До некоторых особей это не доходит.)) Презумпция невиновности.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    Для начала надо доказать, что он воевал

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer у этой медали 2 стороны, вот он Вам друг, такие же друзья есть, которые в РФ вдруг уволились с армии и оказались в Донбассе и т.д, опять у Вас мирно)) войны, горячие точки не всегда были в тех местах где они возникли, например те ребята которые к Вам имигрировали с Сирии они ведь тоже раньше проходили службу, имеют опыт боевых действий и Вы сами ранее негодовали по поводу того,что не зря там накачивают и увеличивается количество. Думаю когда если когда рядом с вами будет много людей которые обучали диверсантов-антидиверсантов вопрос отпадет.. стандарты двойные они такие двойные)))

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Все правильно.Он взрослый парень,должен понимать.А если все мы кинемся воевать за тех кому сочувствуем?Что тогда будет.Или к нам приедут вахи и будут помогать против нас.Нам же это не понравиться,да и самому Ермолову тоже не понравиться ведь,если приедут и будут тут воевать.Так и он тоже там не ко двору был по мнению той или иной стороны.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Кстати я так сказать скромно финансировал непосредственно посылки с продовольствием. Были возможности непосредственно отправлять военным но я решил, что только на продукты и медикаменты. Желающие счета найдут на всесоюзном форуме пограничников.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    мы можем рассуждать по разному ну не лезть, пока наше государство сохраняет нейтралитет. Что не может себе позволить глава государства. тем более не имеет право позволить гражданин страны. Конечно по своему в душе желаешь. что наказание этому гражданину было не связано с реальным лишением свободы. Но если приговор будет суров. я не стану его обсуждать как не справедливый.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Стать гражданином Домбаса тоже не составляло труда, всего навсего надо было выписаться на ПМЖ в Россию, снятся с воинского учета и вперед. Кто бы что потом предъявлял? Правда вернуть гражданство было бы очень сложно. Но если лояльно отнестись закону в отношении к одним, почему не разрешить другим. И те и другие едут туда, защищать. Там православных - в другом месте мусульман. Люди будут к нам возвращаться с боевым опытом, а кто потом его как применит, - это вопрос. А решать какая война праведна а какая нет, мы не имеем право.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    при всем уважении к коментаторам, не смотря, что я более лоялен к защитникам домбаса, нежели ВСУ, я все ж за то, чтоб закон был одинаково суров ко всем без исключения. Политику страны в отношении и этой войны, все знали. Не вмешательство правительства и армии предусматривает и невмешательство ее граждан. Гуманитарную помощь можно оказывать по разному, если так припекло. Я к примеру помог через форум пограничников, можно переводом можно простой СМС. на крайний случай снарядите и отправьте посылку.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ферзя во во, кто из солдат стали киллерами, кто-то дальше пошел, хотите, чтобы РК поощрял "Солдат удачи" хмм. странная и непонятная для меня позиция.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer если бы все объявляли войну по причине того,что их граждане воюют на стороне непризнанных Вашим государством формирований то мир погряз бы междуусобных войнах. к примеру- По данным генерала В. А. Шаманова, если в ходе первой чеченской кампании федеральным силам противостояли моджахеды из 15 стран, то во второй иностранные боевики представляли уже 52 государства.

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Уважаемый Алихан, мы тут привыкли спорить и выражать свое мнение уважая друг друга. Тут нет упоротых сепаратистов Постарайтесь не провоцировать ответной реакции

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    тут бы я мог бы вспомнить слова таксиста о двойных стандартах. Тех кого осудили за движение в сирию. среди которых были старики, тоже могли ехать в зону боевых действий не для того чтоб воевать. Это не доказано. Может они тоже следовали с гуманитарных соображений, скажем вытаскивать людей из под завалов после бомбежек или стирать бинты, возить продукты. Но дело в том, что каждый кто туда едет. выбирает одну из враждующих сторон. Он поехал туда не в составе гум конвоя, не в миссии красного креста или врачи без границ, и не в туристическую поездку. Он ехал поддержать воюющую сторону надеюсь это доказано? Он пересек границы страны что не входит в таможенный союз. надеюсь это доказано? Задержанные в Акшате даже с города не выехали. Так за что же их тогда. Ко всем должны быть равные условия ответственности А простив одним. следует так же поступить в отношении к другим.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Пресекать надо таких вояк,хоть в Сирию,хоть куда собравшихся воевать." "В любом случае,он ехал воевать" Ух ты ж, следствие идёт, а Малинка уже точно знает, что он там воевал... Нахрен разогнать следователей надо, да?

    0
    0
  • ферзя

    ферзя

    Панцырь- я бы не стал бы так утвердительно говорить, кто и на что способен. К примеру и к слову - когда то самая яркая часть общества для меня были войны интернационалисты Но в девяностые, это общество разделилось так же как и общество. некоторые применяли свой боевой опыт по защите отечества, кто просто жил,а кто то ушел в криминальный мир или нанялись в места локальных конфликтов. В той же Украине они по обе стороны барикад. Они своим опытом делают войны более кровопролитными. Не кто не даст гарантию, что нынешние войны вернувшись в нормальную мирную жизнь не будут жаждать, применение опыта, под влиянием тех же контузий и других отклонений. Я хочу сказать только то, далеко не факт, что их кому нужно, не настроят и не направят и не используют. Ведь мы видели уже как это бывает. простым людям воевать возможно только за свою родину, за своих граждан и то, если на нее нападают. Пойдешь воевать за иную страну, там ищи и Родину.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а докажите что "Ермол" это позывной? а не сокращение от фамилии.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    кто и как проявляет "охотичий инстинкт" зависит от самого человека и сопуствующих факторов, обстоятельств.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "думаю у кого что в голове," мои слова .

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    о объявлении войны читайте у другого комментатора. будьде объективны.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а в чем двойной стандарт? уже доказано что он причастен к каким либо преступлениям? есть заключение суда? оглашен приговор? или имеются только фото с АК (да на войне и в жизни находятся глупцы фографируещиеся с трупами и черепами или просто побежденными ,как охотники с трофеями, позывной (может его просто так прозвали изза маленького или большего роста или изза того-что являлся самым младшим по возрасу), а есть подтверждение что постовай не давал оружие?:) доказывать он не должен, это прокурор должен доказать его виновность:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а в чем двойной стандарт? уже доказано что он причастен к каким либо преступлениям? есть заключение суда? оглашен приговор? или имеются только фото с АК (да на войне и в жизни находятся глупцы фографируещиеся с трупами и черепами или просто побежденными ,как охотники с трофеями, позывной (может его просто так прозвали изза маленького или большего роста или изза того-что являлся самым младшим по возрасу), а есть подтверждение что постовай не давал оружие?:) доказывать он не должен, это прокурор должен доказать его виновность:)

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Статья 172 УК РК предусматривает ответственность за "УЧАСТИЕ" в иностранных вооруженных конфликтах или военных действиях на территории иностранного государства. Не рассматриваются мотивы и сторона участия, только сам факт - участие. Не держал автомат - не подпадаешь под 257 статью. Носишь воду, помогаешь бойцам, таскаешь провизию - это "участие" и статья 172

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Один раз я сфотографировался с оружием, мы попросили у постового. У него были позывные "Малой" и "Ермол" 1.Чем он докажет,что это оружие постового?Стоял то он с ним. 2.И где это видано,что бы постовой отдал свое оружие для селфи на войне. 3.Постовой подтвердил,что он раздавал оружие и именно ему в том числе и именно для фото? 4.Доказать,что это не его оружие на фото придется ему самому,как говорит закон.Доказательство невиновности,лежит на самом обвиняемом. 5.Позывные для чего у него были? И,если,обвинение знает его позывные,значит,они владеют информацией.Что бы предъявить такое обвинение,должны быть какие то сведения о военно преступлении.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Да,конечно,неизвестно,может он убивал и детей в том числе,мы ведь не знаем.С его слов,он там цветы по полям собирал.На войне все могло быть.Там были безжалостные действия.Поэтому закон должен быть равен для всех у кого руки чешутся по стрелять.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Глупцы то да,фотографируются с оружием и черепами,никто и не спорит.Но,этот человек стоит на территории Украине в местности Донбасс с боевым автоматом.Или он докажет,что у него был билет на отстрел сайгаков именно в этой точке?Сам говорит,что был постовой,значит это военный объект был или территория. доказывать он не должен, это прокурор должен доказать его виновность:). Пусть не доказывает ничего,это его право.Прокурор и следователь ведь на это смотреть не будут и будут доказывать,может быть даже обратившись к Российским службам. по паспорту перешёл границу. Объяснит,что перешел границу зачем и почему.Также с какой целью и почему пробыл там ннное время.На каком предприятие работал или в каком санатории отдыхал.При пересечении границы что указал в карточке и сходится ли это с действительностью.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а для обсуждения (и осуждения чем занимаеся большенство комментаторов) должны имется аргументы, но я вам предоставил такиеже аргументы как и против ЕРМОЛОВА но никто и не пытается что то аргументировать против меня т.е и аргументы против Ермолова это "0". Далее прошу предоставить полностью степень его вины. попробуйте ее сформулировать.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    я написал чем могут и какое поисхождение могли иметь СЛОВА :МАЛОЙ и ЕРМОЛ.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Судит суд, а мы обсуждаем. Не беспокойся, осудят, сядет на 5 лет, никуда не денется, не первый он и не последний

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    а МАЛОЙ И ЕРМОЛ таковыми являются ? и что считать "радиостанцией" , я тоже использую рации так и что? докажите что я террорист.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    или просто как всегда не вдаемся в тонкости, а просто болтаем?

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Позывно́й сигна́л (позывной сигнал опознавания, ПСО) в радиосвязи — идентификатор, обозначающий радиостанцию. В ходе вооруженного конфликта на востоке Украины бойцы с обеих сторон, представляясь журналистам.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ну тогда и Ермолова не вам судить.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    на войне? а где идет война? можно подробней.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ну по Закону волков вас они тоже должны казнить вы ведь не честно на них охотитесь- со снегохода.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    А кому это надо?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    закон должен реально доказать что он УЧАСТВОВАЛ в БОЕВЫХ. Если на то пошло то все "афганцы" для Афганистана и для Казахстана преступники они все участвовали (их посылал СССР НЕ КАЗАХСТАН). далее можно аргумент его участия полнее огласить. Пожалуйста.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Не держал автомат" или держал... ,а если в Советской форме и на ДШК и в Сирии? время-прошлый год. то кто? "держал" не аргумент.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    так аватар с фото есть , даю позывной "Панцер" или "Зигги" доказываем что я террорист.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    это запрещено?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    А Я ЕГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ В ЧЕМ НЕ ОБВИНЯЮ:) по римскому праву он имеет презумпцию не виновности:) поэтому прошу предоставить ЧЕТКИЕ факты. а так вот и меня вы не в состоянии обвинить, хотя на руках у вас тоже самое что и против него. еще раз сформулируйте степень его вины ,пожалуйста.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Откуда у меня позывной?Это для радио связи Панцер ауу

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Для обсуждения нужен повод, повод - им может служить случай в магазине, происшествие на дороге, статья в газете и т.д. "Степень вины" определяет суд, уж кому как не тебе "юристу" это знать. А для обсуждения аргументы не требуются, они нужны в полемике и спорах. ТЕБЯ тут никто не пытается переубедить и что-то ТЕБЕ доказывать тоже никто не обязан

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    В Донецке он помогал развозить гуманитарную помощь из России. Гуманитарную помощь из России развозил кто хочет выходит?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Почему его незнакомые люди так называли. " вы меня не знаете, и фото у вас есть и "позывные" :)И НАЗЫВАЕТЕ МЕНЯ ПАНЦЭР я преступик?да и ктосказал что так звали его незнакомые люди?

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Поехал с КЗ чтобы мешки там носить? Думаете бесплатно носил бы?Что ему мешало у нас в Актобе ,на колхозке помогать? ДОБРОВОЛЬНЫЙ МИРНЫЙ ПОМОШНИК. докажите обратное. Он так в эмиграционной карте указал?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    потому что человека с Фамилией "Строев" звали "Кирпич". потому что учитель истории "Канистра", но они от этого не стали преступниками. а почему как аргумент я уже привел. читаем комменты.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    где это стоит? где стоит что это ОБЯЗАТЕЛЬО необходимо регестрироать.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    а докажите что "Ермол" это позывной? а не сокращение от фамилии. Это он сам должен доказать,почему его по имени не называли и по фамилии.Для чего это делалось.И почему у него был позывной вообще,если он ехал отдыхать туда,в Донбасс.Почему его незнакомые люди так называли.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    можно охранять и без оружия, вахтерши тоже постовые. ",может быть даже обратившись к Российским службам. "МОЖЕТ" есть факты? "по паспорту перешёл границу." т.е НЕ НАРУШИЛ. "Также с какой целью и почему пробыл там ннное время." ДОБРОВОЛЬНЫЙ МИРНЫЙ ПОМОШНИК. докажите обратное.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    если завтра кто с другом съездит на Донбасс проведает его родителей , вернувшись Казахстан станет автоматически преступником?

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Также,зарегистрирован ли он в России как сотрудник гуманитарной организации и было ли у него соответствующее разрешение,и от какой страны.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Доказательство невиновности,лежит на самом обвиняемом." Штоооо??? Я в шоке. Презумпция невиновности, однако https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Да и знал же человек, что нормы УК своей страны нарушает и за это предусмотрено наказание." а он утвержает что ехал УЧАСТВОВАТЬ? или все таки не факт?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Человек, приехавший в зону боевых действий, становится участником конфликта" ??? это как? поясните пожалуйста, а то поеду с товарищем сфоткаюсь ,а когда приеду в гости в Казахстан меня объявят преступником.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Нокиа, плюсуюсь. Все бросились рассуждать о мотивах, по которым он туда поехал и том, стрелял сабж в кого-то или просто с автоматом позировал для странички в Инстаграмме. А, ведь, по сути, это не имеет ни малейшего значения. Человек, приехавший в зону боевых действий, становится участником конфликта. "Степень участия" суд докажет, но сам факт участия отрицать глупо. А "по зову сердца" он туда поехал или как "солдат удачи", роли особой не играет. Второй вариант, кстати, для меня более понятен и приемлем. Как-то настороженно я отношусь к фанатикам с промытыми пропагандой мозгами, которым "сердце приказало" оружие в руки взять и начать кровушку чужую рекой лить. Да и знал же человек, что нормы УК своей страны нарушает и за это предусмотрено наказание. Или рассчитывал, что здесь об этом никто не узнает? Тогда, он еще и не совсем умный человек.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    или "связистом Казахтелекома" и "был пекарем" теперь в разряде преступлений?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Вот все тут пытаются выяснить степень его вины, по тем фактам что здесь оглашены НЕ ВОЗМОЖНО оценить степень его вины. объявить его вину можно после предъявления факта что он хотябы стрелял в направлениее Украинских Военных. Но с удовольствием послушаю и другие мнеия.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "СИДЕНИЕ" ИЛИ ПОСЕЩЕНИЕ ДОНБАССА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСТУПЛЕИЕМ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Этот парень был в красной зоне,у него был позывной и автомат в руках,экипировка соответствующая. " уважаемая с такими фактами ничего не доказать. ПОЗЫВНОЙ-КЛИЧКА, АК-ФОТО,экипировка-ОДЕЖДА(ДРУГОЙ НЕТ),красной зоне-ЭТ ВООБЩЕ ЧТО?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    и? Германия объявила их преступниками? апелируй теми фактами что имеются , ВОВ здесь вообще ни как не подходит.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Мой отец был в ВОВ связистом и что теперь его сравнивать со связистом Казахтелекома? И он считался участником ВОВ. Также у сотрудника дед был пекарем и он тоже был участником ВОВ.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Вы у себя дома и я у себя дома,естественно мы не можем быть преступниками.И мы не участвуем с вами в зоне вооруженного конфликта.Соответственно мы не даем друг другу задания и приказы на определенные действия. Вы сравниваете не сравнимые вещи.Этот парень был в красной зоне,у него был позывной и автомат в руках,экипировка соответствующая. Если Малинка сидела бы в Донбассе,то разговор был бы другой.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    они ехали+ документы готовили и т.д, он готовил? или поехал по НАСТОЯЩИМ документам? если у них есть ПРЕДНАМЕРЕННОСТЬ то у него НЕТ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Малинка, "Роджер", сформулируйте на основании "фактов" степень его вины. Спасибо:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ну и? радио связь и что? имею рации , имею позывной, являюсь преступником? Малинка -позывной, интернет-связь, вы преступница?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Твист. доказывать что? выше смотрите судили 12 человек, наших Актобинцев, осудили за то,что в ПЫТАЛИСЬ выехать, ПЫТАЛИСЬ(+ документы готовили и т.д однако в основном за ПОПЫТКУ присоединения в вооруженным формированиям) были задержаны на территории Актобе, доказывать воевали,убивали никому не должны, вроде как, это будет если выявят, что если к тому же убивал солдат Украинской армии еще одна статья. Участие есть уже в конфликте и присоединение. Наказание должно быть для всех категорий одинаковым без разницы за кого едут воевать или таскать раненных или наводить на цель или листовки расклеивать.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Опять 25))) Его никто не обвиняет в участии в боевых формированиях. Его обвиняют в участии в вооруженном конфликте. Он находился в расположении боевого подразделения, на территории конфликта. У военных (в том числе и ополченцев) нет привычки пускать посторонних к себе на территорию и давать боевое оружие для селфи. Для эксперимента, можете подойти к часовому, хоть в нашем городе, хоть в своем, и попросить у него оружие "для пофоткаться". Реакция будет, примерно одинаковая. Во время боевых действий, еще можно, в лучшем случае, и прикладом промеж глаз огрести.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "А для чего он туда ехал - дело десятое." как раз нет это определяет его вину.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "В данный момент у нас судят людей за соучастие в преступлении, хотя в момент его совершения они дома находились." кого?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Мы же пришли к выводу что ВОВ здесь не сравнение? или на Украине идет ВОЙНА?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ТОГДА ВАМ К КЕКСУ, О ВОВ И Т.Д

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Панзер, интендант, мирно считающий портянки и тушенку в зоне боевых действий - это участник? Или мирный гражданин? Невозможно находиться в зоне боевых действий и не быть участником. Например, сейчас Участники Трудового Фронта приравнены к Участникам ВОВ. Или другой пример. В данный момент у нас судят людей за соучастие в преступлении, хотя в момент его совершения они дома находились. А для чего он туда ехал - дело десятое. Хоть на экскурсию. Но, приехав, нарушил нормы УК РК, за которые будет отвечать.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Про Афган - мимо. Тогда и ветеранов ВОВ надо судить, они тоже за СССР воевали." с этим к Малинке, или ЧИТАЕМ комменты внимательно. "Не на стороне российской армии. Приехал, чтобы родителей забрать в Актюбинск, а его в горы отправили и он там год боевиков оперировал. Вернулся - и обратно в актюбинскую больницу пошел работать. Никто ему слова не сказал." Он Врач. а трактование закона и его понимание разные вещи.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Панзер, он учавствовал в конфликте, а не в боевых действиях. " как и где он как участник боегого формирования зарегестрирован? или вы думаете что ополченцы не ведут учет потерь?или хотяб думаем как существуют боевые формироваия.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    судить, обсуждать слова одного корня учи русский пригодится вдруг:)

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Пекарь мог и не участвовать с винтовкой в боях.Но он приравнивался к участнику ВОВ.Я к этому.Ваши домыслы мне не понятны.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    потому как у "нокии" нет аргумента. "повод - им может служить случай в магазине, происшествие на дороге, статья в газете и т.д." и при чем тут Ермолов? и меня не надо переубеждать, просто нет у вас ( о прокуратре не говорю не знаю) против Ермолова вот и за "базар" ответить не можете. попросил огласить степень вины , так как язык проглатили. только болтать .

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Панзер, он учавствовал в конфликте, а не в боевых действиях. Про Афган - мимо. Тогда и ветеранов ВОВ надо судить, они тоже за СССР воевали. Закон, как известно, обратной силы не имеет. Мне, как-то довелось пообщаться с человеком, который принимал участие в первой чеченской компании. Не на стороне российской армии. Приехал, чтобы родителей забрать в Актюбинск, а его в горы отправили и он там год боевиков оперировал. Вернулся - и обратно в актюбинскую больницу пошел работать. Никто ему слова не сказал. Сейчас бы сказали, после того, как статьи в УК ввели.

    0
    0
  • Твист.

    Твист.

    "Доказать,что это не его оружие на фото придется ему самому,как говорит закон." Какой именно закон?

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    А для чего он туда поехал? И как он объяснил следствию, по каким причинам там оказался?

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Степень вины, еще раз для опытных "юристов", определяет суд, и только он. Отключи эмоции, их слишком много для юриста. Существует закон, запрещающий участие (!) в иностранном конфликте. Без условий. На какой стороне он участвовал, не важно. Каким образом он участвовал, не важно. Участие - вовлеченность, действие, сотрудничество. Готовил пищу, стирал носки, таскал ящики, строил барикады, бинтовал раненых - участие. Не видел автомата, прекрасно, статья 257 тебе не грозит. Носил дрова ополченцам - участвовал. Включи мозк, разбуди юриста

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    пршу факты участия Да пожалуйста))) "Следствие считает, что Максим Ермолов воевал на стороне ополченцев, охранял объекты" Этого мало?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "для участия"- КТО СКАЗАЛ?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ВАУ А ИХ ТОЖЕ ЗА ФОТО С АК СУДЯТ? ИЛИ ЕСТЬ БОЛЕЕ ВЕСКЕ ФАКТЫ И СТАТЬИ?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    АТО !!!!! вдумались. взятие банка тогда тоже вооруженный конфликт. апелирум названиями и определяем СТЕПЕНЬ ВИНЫ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    СТЕПЕНЬ ВИНЫ В СТУДИЮ

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Вину в чем? Ехать для участия - это намерение. Участвовать - это преступление. А "степень участия" докажет суд.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " Его обвиняют в участии в вооруженном конфликте" пршу факты участия. " военных (в том числе и ополченцев) нет привычки пускать посторонних к себе на территорию и давать боевое оружие для селфи. Для эксперимента, можете подойти к часовому, хоть в нашем городе, хоть в своем, и попросить у него оружие "для пофоткаться"." есть факт того что человек в раположении немецкой танковой части с казахтанским паспортом (тогда еще) залез в немецкий танк:) (это был не я:)), а о Актюбинске нам показали уже, еслиб Танатарова взяли живым (как я вами говорил) то услышали бы много интересного, да зачем брать у впшего постового НОЖ:)?

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Вакхабов. По июньским событиям.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    В Украине идет АТО. И Восток Украины - это зона вооруженного конфликта.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Врач - тоже участник. И на него тоже нормы УК распространяются.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Хоть на экскурсию." вот еслиб он сказал что едит Туристом а сам стрелял в людей то это преступление. или если я еду в Каахстан и указываю в МК -туризм ,а сам посещаю родственников помогаю другу строить дом то я преступник?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    это вы утверждаете что есь его вина, я же считаю что не могу его обвинть ."Вы же не будете отрицать, что человек принимал участие в иностранном конфликте" я и подтверждать не буду! это вы утверждате. или как всегда на попятую. есть мнение его одноклассников и их показания которые как "бравадой" с его стороны не назавешь. нет данных свидетелей его УЧАСТИЯ.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Статья 172. Участие в иностранных вооруженных конфликтах Умышленное неправомерное участие гражданина Республики Казахстана в вооруженном конфликте или военных действиях на территории иностранного государства при отсутствии признаков наемничества - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет. О чем и написал Нокиа выше. 1.Признак наемника есть?Нет.Никто не нанимал,Никто не вызывал. 2.Конфликт есть. 3.Иностранное гос-во есть.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Ну дык и вы не ответили на вопрос "вины в чем?" Вы же не будете отрицать, что человек принимал участие в иностранном конфликте? Или будете? А это - какбэ запрещено действующим законодательством. А степень вины нужна для вынесения приговора. Может это будет наказание, не связанное с лишением свободы, может "закроют" сабж на несколько лет. Но, в любом случае, наказание должно быть. Все зависит от "степени вины")))

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    все остальное раздутый мыльный пузырь.при проверках по беженцам часто сталкиваемся. чтоб доказать его вину не плохо осмотреть его тело, его связи, его соц.сети. и только тогда здесь кидаться эпитетами.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    все остальное раздутый мыльный пузырь.при проверках по беженцам часто сталкиваемся. чтоб доказать его вину не плохо осмотреть его тело, его связи, его соц.сети. и только тогда здесь кидаться эпитетами.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Как он хотел помочь народу? И какому народу? Там совсем гумпомощь некому было раздавать?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    его личные слова

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Хотел просто помочь народу.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "А для чего он туда поехал? И как он объяснил следствию, по каким причинам там оказался?" и?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    понятно, просто болтаете:) думал думаете:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    таксист, стук-стук, открывайте:)

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Вины в чем? А степень.... четвертая подойдет?)))

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Вообщем понял соглано фото, позывного, одежды обвинить вы не можете. вот все комменты надо адвокату Ермолова в суде показать, будет интересно.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " возможно,что Ермолов повоевав за интересы РФ," ТОЖЕ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЭТО УТВЕРЖДАТЬ.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    или нести боевое дежурство, охраняя воинские подразделения в здании бывшей гостиницы «Оптима». Что и требовалось доказать.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ЭТО НЕ ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ ЭТО НЕ ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ. ЭТО АТО!!! ВОТ КОГДА УКРАИНА ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЕТ ЧТО ВЕДЕТ ВОЙНУ ТОГДА И ПОГОВОРИМ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    2.Конфликт есть.??????ЕСТЬ АТО.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer здесь соглашусь возможно,что Ермолов повоевав за интересы РФ, сорри, за интересы ополченцев, приедет и не будет здесь проявлять какие либо амбиции по различным вопросам однако опосения есть,что его в будущем могут использовать в своих интересах те кто захочет поднять националистические темы в РК. Все кто выезжает воевать на за РК в интересах другой страны должен нести ответственность.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    OOOO -" вооруженных конфликтах Умышленное неправомерное участие гражданина Республики Казахстана в вооруженном конфликте или военных действиях на территории иностранного государства" о вот и пришли, теперь хочу закон о том что АТО это -"вооруженных конфликтах" и "военных действиях", а то ведь и участников ликвидации террористов Актюбинске ожно тогда приравнять к участникам ВОВ.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Малинка если бы изза граждан воюющих на чьей либо стороне объявляли войну то все погрязли бы в войне, в первую очередь РФ у которых в Донбассе воюют много "бывших" военных.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Первое судебное заседание, где допросят свидетелей, назначено на 22 августа.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    В Донбассе Ермолов попал в состав группы быстрого реагирования, воевавшей против вооруженных сил Украины. Оружие актюбинцу выдавали там же. Он рассказал следователям, что чаще всего ему приходилось стоять на обороне населенных пунктов самопровозглашенной Донецкой народной республики или нести боевое дежурство, охраняя воинские подразделения в здании бывшей гостиницы «Оптима».

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " А степень вины нужна для вынесения приговора." ну так и не обвиняйте, тем более что неможете.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " А это - какбэ запрещено действующим законодательством."а что я его обвинял? или вынес вердикт его вины? этим занимаетесь вы.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Кто нибудь осматривал его? из военных врачей? после возвращения? нет? тогда проехали.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Надо Российский УК почитать,что там пишут.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " по законам РФ". далее какой камуфляж он носил? там много камуфляжа из Германии и причем с Германскими флагами на рукаве. что делать? кто виноват?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ничего, это право Казахстана, но для этого надо лечь под Америку.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Вооруженные конфликты немеждународного характера облада­ют следующими признаками: применение оружия и участие в конфликте вооруженных сил, включая полицейские подразделения; коллективный характер выступлений. Действия, влекущие обста­новку внутренней напряженности, внутренние беспорядки не могут считаться рассматриваемыми конфликтами; определенная степень организованности повстанцев и наличие органов, ответственных за их действия; продолжительность и непрерывность конфликта. Отдельные спо­радические выступления слабоорганизованных групп не могут рас­сматриваться как вооруженные конфликты немеждународного ха­рактера; осуществление повстанцами контроля над частью территории государства. (Женевская конвенция 1949 г)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ",как воина интернационалиста," вообще здесь не при делах, хотя если сравнить с Испанией...., надеюсь кто воевал в Испании у вас приравнены к "ВОВ", или опять забыли:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "12 выезжавших тоже ехали помочь народу с которым себя идентифицируют" РУКА -ЛИЦО. для достижения цели они делали противоправные действия. он ехал официальным путем." Вы идентифицируете себя в данном случае с Россией" нет я просто хочу видеть как вы достигнете цели доказанности его вины. это пригодится мне в работе.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Если судить по законам РФ "11. Под иным материальным обеспечением наемников в вооруженном конфликте или военных действиях понимается любое материальное обеспечение наемника, в том числе предоставление военного обмундирования, оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, военной техники, транспорта, снабжение продовольствием, питьевой водой, иной продукцией и т.д" Если он получал обмундирование, ел и пил эти месяцы, то он вообще-то наемник

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Малинка если бы тут сказали мол в Сирии, осужденный сфотался с оружием который попросил у постового то минимум 9 из 10 служивших сказали бы,что постовому запрещено давать оружие на посту, за это могут наказать по самое не балуй. раз на пост приходил то либо доставлял еду, выходил на разведку, в любом случае оказывал помощь тем кто воюют. раздавал гуманитарную помощь? а кто его туда направил? сам поеахл будь добр отвечать за свои поступки, это уголовно наказуемое деяние. Опять повторюсь если его отпустят то необходимо тех кто пытался выехать в Сирию отпускать также.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    на суд явятся свидетели.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Почему его дело закрыто?хотела почитать.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    уже писал что учавствуют, читайте комменты пожалуйста. преследоаия НЕТ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    кто это подтвердил? и что является в данном случае " боевое дежурство", и ногда охранну военных объектов осуществляют частные охранные агенства типа G4S

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    что Вы скажете если например Казахстан начнет оказывать помощь официальной Украине в военном противостоянии на ее территории? по ее приглашению по примеру РФ в Сирии..

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer поедите поучаствовать за ополченцев в Донбасс,как отнесется Ваша страна))) Почему в РК должны поощрять тех кто едет убивать украинскую армию, воевать с другим государством в чужой для нашей страны войне? ""Ермолов говорит, что о конфликте на Украине узнал по телевизору. Хотел просто помочь народу."" ну дык те 12 выезжавших тоже ехали помочь народу с которым себя идентифицируют, проблема в том,что Вы идентифицируете себя в данном случае с Россией и Ермолова,как воина интернационалиста,а закон его видит,как лицо участвовавшее в военных конфликтах на территории другого государства.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Однокоренные, но смысл в контексте совсем разный. "Мы обсуждаем" статью, происшествие, случай, увеселительную поездку на донбасс, курьезный случай по возвращении, недоумение подсудимого и сочуствующих. А судить его будет суд, и приговор тоже вынесет суд. И срок, около 5лет, как было уже несколько раз в подобных случаях, тоже даст суд. А мы обсуждаем, мы не судьи, мы не юристы и не прокуроры. Мы просто читатели. И степень вины тоже будет определять суд

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " опосения есть," не есть вина.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Не имеет право ехать и воевать" он воевал? есть свидетили? тогда пусть их вызовут в суд или принудительно доставят зал суда.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Nokia5800 то бишь в РФ например Ферзь Вас бы за ваши слова мол помогал медикаментами и продуктами могли бы за "жабры" взять))

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    а ежели кто-то напал бы на гостиницу(пост) то он бы,как положено часовому стрелял бы, на поражение. вот и ответ на все вопросы.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Опять повторюсь если его отпустят то необходимо тех кто пытался выехать в Сирию отпускать также. " вот видите вы не отличаете подготовку к преступлению от обычного действия. как же мы можем тогда обсуждать это? уже говорил догласно данных поытайтесь доказать мою вину.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "осужденный сфотался с оружием который попросил у постового то минимум 9 из 10 служивших сказали бы,что постовому запрещено давать оружие на посту"- кто осужденный?

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    показания свидетелей уже не имеет значения для суда?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "оружие нам не выдавали, стрелять из автомата не обучали. "??? где и что доказывает. еще раз есть осмотр военного врача? нет? разговор закрыт.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    не смешите мои тапочки.Любой человек может почти любое дело прочитать.Просто это закрыто для публичного просмотра. Это не в компетенции Ермолова давать мне читать или нет.

    0
    0
  • Малинка

    Малинка

    Ну,конечно,всех надо выпустить кто ХОТЕЛ только или МЕЧТАЛ уехать в Сирию.Пусть скажут ,что гуманитарную помощь от Африки раздавали. Эти которые в Сирию собрались даже дома дверь не закрыли,а уже в тюрьме.А в Донбасс значит можно,находился пол года,охранял объекты как он сам говорит,а на деле один черт знает,собирал гербарий там или на руках есть кровь у него.Но,будет утверждать,что просто свежим угольным воздухом дышал.Любой преступник врет и сочиняет.И поэтому у нас есть военные,КНБ которое его арестовало,прокуратура и суд. И нужны поправки в законы,что бы на этих примерах внести изменения.Наказание в любом случае должно быть.Не имеет право ехать и воевать.Там все таки жители,дети живут,это населенные пункты,дома стоят.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    уже явились, но это свидетели болтовни но не действий.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    дело почитать? :) у вас есть допуск к таким делм? вы адвокат? Ермолов дал вам доверенность на просмотр дела?:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    прировняли ли АТО по Женевской конвенкции? я об этом не слышал. есть какое либо официальное подтверждение?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    тушенка немецкая тоже там? оба Грмания потдерживает ополченцев?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    не в ту дверь стучите)) хотя направление пока "правильное"... старайтесь дальше..

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Гражданам Казахстана запрещенно обвинять граждан в каких либо преступлениях до того как это сделает Суд.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ну дык они(ополченцы Днбасса) не признаны вроде, как и союзными войсками, разве РК оказывает по какому то соглашению помощь в виде бойцов ополчения)) кто сказал Вам,что данный боец не получал и не поддерживал связь и инструкции. Смотрите по Вашей аналогии если поехать в Турцию и на стороне турецких войск участвовать против Сирии(не та ни другая сторона для РК не враги) и по приезду на Родину должны ли наказать или справедливо будет отпустить? Вопрос должны ли наши граждане участвовать с вооруженных конфликтах на чужой территории за какую либо страну если РК не участвует официально в противостоянии ни за кого.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer- согласно действующего законодательства РК, если будет уличен в участии в конфликте то, да. Парень служил в ополчении, стоял на посту, боевом дежурстве,а не ездил с другом повидать родителей,его родители в РК.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    как и где находится оригенал видео? это может быт доказательством вины или невиновности.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Так, бывший одноклассник Азамат рассказал, что Максим во время службы вел видеонаблюдение. - Я решил, что его служба похожа на работу охраны из "Кузета", - сказал Азамат.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Эти которые в Сирию собрались даже дома дверь не закрыли,а уже в тюрьме." но для этого они совершили противоправные действия.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "служил в ополчении, стоял на посту, боевом дежурстве" есть военный белет? есть журнал дежурств?

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    " если будет уличен в участии в конфликте"? какой конфликт? там АТО или официальная Украина дала другое официальное название?

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    вы не отличаете подготовку к преступлению от обычного действия Панзер, сабж не совсем обычное действие совершил. Не знаю, как в Германии, но в РК "обычные действия", запрещенные законодательством, называются преступлениями. И те 12 человек, которые "не доехали", тоже совершили правонарушения. Они - "подготовку к преступлению", сабж - уже 100500 раз нормы УК цитировали. Разные правонарушения, разные статьи.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    ну так ни Вас ни меня не назначали в адваокаты или обвинители, мы выражаем лишь мнение, и есть те кто хочет признать его белым и пушистым есть те кто считает,что надо наказать,а как наш самый гуманный суд в мире поступит посмотрим, однако учитывая споры здесь думаю много кто будет потом использовать решение суда,как прецедент.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    хотите сказать Ермолов виновен? тогда где и в чем? назовите степень его вины. но имейте ввиду он может позже обвинить и вас и выйграть суд.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "если ему дадут условный то возникнут вопросы к власти,"тогда пусть народ учит законы. я вижу а вы там не видите. "что может съездить в зону военного конфликта"? где военный конфликт?

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    "Его мать тоже не видела больших денег." Очень серьезное доказательство в пользу сабжа

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    "фото с оружием сделал, попросив его у конвоиров" Пусть он у своих нынешних конвоиров попросит оружие для "зачотной фотки". Хотел бы я на фото конвоиров после такой просьбы посмотреть.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "350 долларов." не смешите... за такие деньги никто и шагу там-туда не сделает. тем более если получал то где подтверждение выплат? а он отрицает. т.е обвинитель должен приложить платежки.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer просто мы(народ) видим все, что у нас происходит в Актобе и это решение будет обсуждаться потом среди народа и если ему дадут условный то возникнут вопросы к власти, а оно надо. Каждый кто решает,что ему позволено решать,что может съездить в зону военного конфликта "навестить друзей" и потом приедет и его отпустят ошибаются.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Максим рассказал, что развозил гуманитарную помощь и питался тоже из ее запасов. Гособвинитель Багдат Байтурин утверждал, что Максим получал за службу 350 долларов. Ермолов это отрицал. Его мать тоже не видела больших денег.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    В суде Максим Ермолов рассказал, что танки не сбивал, миномет и в руках не держал, а фото с оружием сделал, попросив его у конвоиров. Что касается камуфляжа, то его дали ему военные, потому что у него не было сменной одежды.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    надеюсь все обратили внимание на эти слова?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer ----"нет я просто хочу видеть как вы достигнете цели доказанности его вины. это пригодится мне в работе"--- интересная у вас работа, искать степень доказательства,а вернее изучение и обоснование невозможности наказания лиц выезжающих "помогать" в вооруженных конфликтах на территории другого государства(не всех конечно,тех кто едет воевать на стороне определенной страны, не про РК сейчас), водителя таранившего ворота войсковой части, который ехал под дулом оружия, Вы без всяких там доказательств не сомневаясь назвали чуть ли не пособником террористов.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ". А судить его будет суд, и приговор тоже вынесет суд. И срок, около 5лет, как было уже несколько раз в подобных случаях, тоже даст суд. А мы обсуждаем, мы не судьи, мы не юристы и не прокуроры. Мы просто читатели. И степень вины lol тоже будет определять суд " вотттоды ненадо утверждать что виновен,а то по "таксисту" неизвестно кто и в какую дверь стучится.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    получается Германия легла?))) они ведь санкции поддерживают против РФ в виду ее политики на Востоке Украины, солидарны с США)) Вы считаете надо обязательно под кого-то лечь и под кого Вы считает мы должны "ложится" думаю всем понятно если поддерживаем ополченцев? поощряя туристов в Донбасс? Считаю, что РК не может себе позволить участвовать в открытой поддержке и вмешательства во внутренние дела суверенных стран. Однозначно наказание в сторону участников в таких конфликтах в отношение любого гражданина должно быть показательным и одинаковым.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    учим русский, я не сказал" своих" родителей я сказал "его" по тексту подразумеваются родители друга. вот так и с законами , смотрят в книгу ,а не видят ничего.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ",а не ездил с другом повидать родителей,его родители в РК. " а родители друга?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Из всего сказано Нокия четко и по факту сказал добавить нечего.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    мать тоже свидетель как и фото с АК.

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    Panzer обязательно передам этому Ермолову Ваш коментарий,что надо было поучить Законы РК раз он здесь живет и имеет гражданство и поехал в зону боевых действий, ну раз Вы говорите, что Украине не военный конфликт, а просто "злобная" Украинская армия не может справится с несколькими областями своей страны где конечно воюют простые учителя, шахтеры то понятно все. Если подбрасывать в такой костер необходимую помощь то любую страну можно развалить.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    нокия много цитирует не вдаваясь в смысл.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    хорошо "Приехав в Украину, совершил." ваши слова! где и как уже доказали?

    0
    0
  • pcproman

    pcproman

    Обана, Алихан идентифицировался. Хохлотролль.)))

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    Изменил "осветите", спасибо за указание на ошибку.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "вот именно у них прослеживается ПРЕДНАМЕРЕННОСТЬ к совершению преступлений, т.е еще на стадии подготовки они уже совершили преступление. какое совершил он собираясь на Украину? если имеете факты освeтит их или здесь или в суде.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    ""фото с оружием сделал, попросив его у конвоиров" я вижу часто такие фото. но надо доказать что тот кто на них изображен вообще стрелял. ну и повторюсь ГДЕ ЗАКЛЮЕНИЕ ВОЕНВРАЧА С ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ ЧТО ОН УЧАВСТВОВАЛ В БОЕВЫХ?

    0
    0
  • taxsist2

    taxsist2

    еслиб Танатарова взяли живым (как я вами говорил) то услышали бы много интересного, да зачем брать у впшего постового НОЖ:)?----- про Танаторова, что это его группа, он главный и его надо было бы взять живым и т.п Вы говорили неоднократно, также когда заблокировали Интернет в первую очередь сразу в тот же день на всех сайтах русскоязычных преподнесли это терракт. Если вы так наставиваете,наверное Вам лучше знать,что мог бы сказать Танаторов.

    0
    0
  • Keks1

    Keks1

    Я ничего не могу освящать. Сана церковного нет. Собираясь в Украину он не совершил ничего. Приехав в Украину, совершил. Нокиа цитировал ту статью.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    вот и ждем решения суда. опыт у вас есть. дело Челоха. до сих пор точно не ясны многие факты. Хотя погранцы (личные разговоры) уверенны в его действиях.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    я думаю кто ведет группу тот всегда знает больше, логика.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "Следствие считает, " да мало, считать и утверждать....

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "У военных (в том числе и ополченцев) нет привычки пускать посторонних к себе на территорию и давать боевое оружие для селфи" уверены ? и на это даете 100% подтверждение ? я бы максимум рискнул с 30%:)

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    наконецто, попытка засчитана.вооруженный конфликт? это официальный термин происходящего на Украине?остальное это Ваше личное определение.

    0
    0
  • Nokia5800

    Nokia5800

    Я понял куда клонит панцер: Украина не объявляет ВОЕННОЕ положение. ВОЙНУ. Но в статье 172 говорится об участии в "вооруженном конфликте" и слово "ВОЙНА" не употребляется. Так что не зачет. Вооруженный конфликт. Конфликт есть? Вооружение есть? Значит и вооруженный конфликт есть. Не каждый вооруженный конфликт - война, но каждая война - вооруженный конфликт. Разница в масштабах. Панцер имеет в виду, что официально войны нет, это верно. Но вооруженный конфликт не нуждается в юридических обоснованиях - танки ездят, самолеты летают, пушки и автоматы стреляют.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    все на данный момент. поехал на работу. всем желаю хорошо подумать о ВИНЕ.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    нокия? где? я кажется не видел потому как НИКТО из здесь находящихся НЕ ИМЕЕТ "четко и по факту" что то сказать. т.к нет фактов.

    0
    0
  • 1870

    1870

    taxsist2, не стал читать все здесь, но глянув на цитаты нокии о Женевской конвенции от 17.06 по времени, почему-то сразу ассоциировалось с захватом власти Петенькой... Точь под него прям.

    0
    0
  • Panzer

    Panzer

    "не смешите мои тапочки.Любой человек может почти любое дело прочитать." т.е если идет следствие или не вынесен приговор суда у вас по полной нарушаются законы о личных данных? вы это хотите подтвердить?